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格隆汇于本周日特举办《格隆汇2022年新能源赛道技术线上高峰论坛》活动，邀您加入“探讨新能源产业链发展，掘金技术迭代投资机遇”的队伍行列中，一同分享各位行业专家及投资人的投研成果和看法，参与智者的思辨过程，并在下波新能源行情中能“先知先行”，抓住新能源长期赛道的投资机遇！
以下文字由速记稿改编，未经发言者审核，如需转载或引用请谨慎！格隆汇不承担引用以下文字所引发的任何后果。
正文
9:30-9:40 主持人
各位格隆汇的投资朋友，嘉宾老师们，大家上午好，欢迎参加由格隆汇举办的格隆汇2022年新能源赛道技术线上高峰论坛，我是今天的主持人。
首先感谢各位投资朋友长久以来对格隆汇的关注与支持，抽出周末宝贵时间参与我们的线上论坛活动，在此我代表格隆汇向广大投资人及嘉宾老师表示最衷心的感谢。
下面我们的会议正式开始，今天活动的第一个议程是由格隆汇研究院负责人陈敏超先生为本次论坛活动致开幕祝词及大会介绍。
9:40-10:00 论坛开幕祝词及大会介绍
格隆汇研究院负责人 陈敏超：投资者朋友，嘉宾老师，媒体老师，大家上午好，我是格隆汇研究院负责人陈敏超。首先，十分感谢全网投资者朋友们的准时观看，感谢11位嘉宾老师以及20多家媒体平台对此次线上高峰论坛的大力支持。
接下来请允许我给大家简单介绍一下格隆汇，格隆汇成立于2015年是中国领先的全球投研平台，首次在国内提出全球视野下注中国的投资理念，是集财经媒体、公关、研究、投行、数据库等角色于一身，为中国投资者出海投资及中国公司出海融资提供数据、行情、咨询、研究、交易、社交等一站式服务。
在国内的港股投研领域，格隆汇用户数和影响力也处于领先地位，格隆汇致力于提供一站式个性化的投融资服务，通过提供最快速高效的投资咨询，最专业深度的研究报告，最便捷实惠的交易渠道，满足广大投资者在咨询互动交流、投资交易等各方面的需求，成为服务于所有全球华人的投资咨询平台。
再次跟大家谈一下，对于当下新能源赛道退潮的看法，以及举办本次格隆汇2022年新能源赛道技术在线高峰论坛的出发点，同时也安利一下我们格隆汇研究院的研究理念及服务宗旨。
如果说2021年的新能源赛道行情是有理走遍，无理寸步难行，那么2022年4月底到8月中旬这段反弹的行情则属于风光锂储车电等多个新能源赛道热点轮番引领的成长股大反攻，但近期因板块股值及市场流动性等多方面因素，在叠加非主业玩家跨界光伏赛道，硅料龙头搅局等重要事件。
新能源板块在资本市场迎来了一些调整，一时之间新能源赛道熄火之说甚嚣尘上，即便市场对新能源板块未来走向众说纷纭，充斥着大量资本市场的噪音，但是长久以来技术迭代都是引领新能源行业成长的重要因素，技术进步也一定会为公司投资带来新指引。
新能源赛道的投资路上，众多烧脑的新老技术名词和市场热点概念，似乎成为了一道专业考题，最终知其然和知其所以然能赚到钱的概率也大概率不一样，这其中赛道技术研究和行业格局发掘也成了投资者获取超额收益的制胜法宝。
时致行情修整期，格隆汇特邀11位专业业内重磅嘉宾举办格隆汇2022年新能源赛道及技术与线上高峰论坛活动，同时邀请广大投资者加入探讨新能源产业链发展，技术迭代投资机遇的队伍行列中，一同分享各位行业专家及投资人的研究成果和看法，参与智者的思辨过程，提前扎实做投资功课，并在下波新能源赛道行情中能先知先行，抓住新能源赛道技术迭代的机遇。
以上市场的思考和活动出发点，也正契合格隆汇研究院独行速、众行者远的投资理念，格隆汇研究院是目前国内知名的独立第三方研究机构，我们的宗旨就是让每一个再普通的投资者都能够享受到专业的投研服务。
讲完上述众多的广告内容，接下来也请我给大家重点梳理一下本次活动的全部议程，本次活动论坛特别邀请11位资本行业资深专家，以及机构基金经理大咖，于今天早上10点至下午6：30分之间举办5个赛道专场加一个圆桌会议的投研分享互动活动。
具体的议程如下，首先在：
10:00-11:00 将由浙商证券电力设备新能源行业首席分析师张雷先生为投资者朋友带来主题为《海上风电全球化趋势，大型化迭代新增机遇》的风电专场分享。
11:00-12:00 将由博时电力ETF基金经理尹浩先生为投资者朋友带来主题为《 电改专场：“双碳”及“市场化”下电力行业的变革》。
12:00-14:00 为两小时午休时间。
14:00-15:00 民生研究院院长助理，电力设备新能源行业首席分析师 邓永康先生为投资者朋友带来主题为《电池专场：钠电之风蓄势待发，群雄逐鹿谁主沉浮》的电池分享专场。
15:00-16:00 东亚前海证券研究所新兴产业首席&电新首席&海外首席 段小虎先生为投资者朋友带来主题为《光伏专场：N型电池片技术迭代拉开序幕，引领行业降本增效》。
16:00-17:00 天风证券汽车行业首席分析师 于特先生为投资者朋友带来主题为《电车专场：智能驾驶系统集成商，国产替代崛起》。
17:00-18:30
圆桌会议：探讨新能源产业链发展，分享技术迭代投资机遇
圆桌主持人：王兆江 格隆汇社区大V，深圳汇合创世投资管理有限公司董事长
圆桌嘉宾：
1、朱鸿彪 深圳北山研究设计院院长 原广东省电力工业局生产技术处副处长；
2、崔宸龙 前海开源基金执行投资总监，基金经理
3、墨柯 真锂研究院创始人、总裁
4、林培明 中国电工技术学会理事会理事 /山东工商学院客座教授；
5、刘 达 深圳毕升私募证券基金管理有限公司基金经理
给大家梳理完本次活动议程后，本人仅代表格隆汇运营中心及格隆汇社区，特别感谢二十多家知名媒体渠道及财经平台参与本次论坛活动的直播分享与媒体报道。
本次《格隆汇2022年新能源赛道技术线上高峰论坛》吸引近20家媒体及平台同步直播，包括：腾讯视频号、极调研、老虎证券、雪球、东方财富Choice数据、中巴学苑、新浪港股、百家号、美市科技、同花顺等众多媒体平台。
欢迎各位投资者朋友们准时前往观看和互动！同时论坛也获得腾讯自选股、新浪港股、和讯、搜狐号科技、中新经纬、科创板日报、证券之星、界面、云掌财经、华夏能源网、亿邦动力、美通社、资本邦、投资家、BT财经、FX168等媒体支持。
最后，再次感谢大家对格隆汇的关注与支持，并预祝大家在活动中听有所获，观有所思，亦有所得，也祝本次线上高峰论坛活动能够取得圆满成功，非常感谢大家。
主持人 Fancy：感谢陈敏超先生为本次论坛活动致开幕祝词及大会介绍。
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10:00-11:00 风电专场：海上风电全球化趋势，大型化迭代新增机遇
主讲人：张雷 浙商证券电力设备新能源行业首席分析师
主持人：接下来我们进入今天论坛活动第一个专场风电专场，本专场是由张雷 浙商证券电力设备新能源行业首席分析师给大家带来主题为《海上风电全球化趋势，大型化迭代新增机遇》的分享。
上面让我来介绍一下张雷老师，张雷浙商证券电芯首席分析师，浙江大学工学硕士，六年电力设备新能源行业研究经验，曾经获得2019年电力设备新能源水晶球第二名，深耕能源领域多年，对于新能源发电、电网、储能、电动车等板块均有丰富的产业资源。
能够对龙头企业的一二级产业投资给出积极建议。通过深入分析产业链运行的周期规律，挖掘上市公司的长期投资价值，欢迎张雷老师的到来，事不宜迟，接下来我们将时间交给主讲嘉宾。
张雷：各位同志大家好，我是浙商证券电力设备新能源行业首席分析师张雷，特别感谢格隆汇的邀请，有幸对整个风电全年，以及我们明年发展情况给各位领导做一个简单的分享，我们今天的分享相对来讲关键词比较简单的，就是海上、海外就是围绕这么几个词把整个风电未来的发展情况给各位领导做一个简单的汇报。
从核心的观点上来讲，整个风驱动力上来讲，我们认为短期年内的抢装的预期还是非常强的，再往长期来看，整个新能源的发展，我们认为未来需求端确定性也是非常强的，从这两方面来讲，整体风电发展的速度和态势，我们认为越来越稳健，越来越健康的。
现在来看从成本端来讲，主要是两部分。
第一部分，大型化迭代，加大整个成本速度，同时增加了技术壁垒。
第二部分，整个原材料价格下跌，也释放了一定盈利压力。
今年有一个比较特殊的点，前面很多人认为到4季度可能很多人就不太爱装风电了，其实今年比较特殊，今年的情况是第一季大概有100GW的量，而且100GW的光伏上面要求今年能装都要装，整个风电光伏后续整个执行速度和力度都会有明显的增强。
现在来看我们主要从三方面来解释，一方面需求，一方面趋势，另一方面格局。从需求端来讲，整个从全球的风电装机，我们预计2022-2025年分别是从100GW，后面每年大概有10GW左右的增长速度，目前还是以中国和欧洲这里占比更多一些，从整个全球来讲中国目前的占比大概占全球一办左右的水平。
我们看一下，整个欧洲往后来看，欧洲市场是全球第二大风电装机区域，而整个欧洲在加拿大整个海上风电建设速度，从欧洲来看，2021年整个英国装机海上风电是2.3GW，丹麦装了0.6，荷兰是0.4左右的水平。
但是总共欧洲加上一起是有14.1GW的陆风，以及17.4GW的总共，然后海风有3.4GW。往后我们判断整个欧洲海风的占比会有一个逐步的增强，越往后我们判断这个增长的速度，也会有一个越来越大。
整个按照欧洲未来的规划，整个海风到2031年应该会占到整个欧洲的一半左右的水平，所以后面出口整个欧洲市场，尤其是海风这里将成为国内零部件厂商主要的发展方向。
整个情况下，欧洲这边也加速了能源转型的速度，根据现在的总体规划，整个欧盟这边预计是到2050年之前，海上风力装机到300GW左右的水平，所以这个占比还是非常高的。因为清洁能源的占比，预计是从2030年清洁能源占比到40%，然后整个风电这边海风这边有接近80GW左右的水平，每年的新增装机对应下来陆空海风加一起有35GW的量，这个水平还是非常高的。
我们判断前面一年大概也就是14-17GW，后面会有35GW的量，相比于前期还是有一个接近翻倍的水平，所以我们判断整个欧洲风电的装机速度，会有进一步加快。
美国这边和欧洲不太一样，美国更多是通过税收抵扣的政策，也就是PTC的政策，根据现在的情况到2025年之前，会有60%左右的水平。因为之前美国有一个PTC的政策，其实在2020年就属于最后一年，当时整个美国的装机都是涨到了16GW以上的水平。
所以，我们判断整个美国再往后，应该会依赖一个相对比较高的平台上。所以整体美国这边后续包括海风这边，也会有一个比较大的发展。因为各个州的政策，其实每个州都不太一样，但是整体来看，海风这边2020年到2030年平均的装机需求是在3.3GW左右的水平，这个量根据它的前期规划，相对比较小的水平。
但是，我们判断后续进一步超预期的概率还是很大的，因为现在美国各个州都有加速新能源规划的点，所以往后像海风这边预计整个美国这边有望在现的基础上翻倍。中国这边大家相对来讲比较熟悉这个市场，总体整个中国2020年因为抢装的原因，有一个70GW的推广量，但实际上讲我们判断2021年，一定程度上透露了2021年的需求，2021年还是在2019年的基础上是一个比较大的增量。
其实，这一次最重要的点，在“十四五”期间比“十三五”期间，后面再预计会有一个接近400GW的总量。所以在基地建设的量还是非常大的，对比量的话，今年有望是一个快速的执行量。
风电现在也在讲下乡，预计后面这个过程每年都有10个GW装机量的水平，所以我们判断整个风电会执行一个核准制转备案制的过程，对应的这个过程相关的整个市场也能有望得到打开，预计会有50GW左右的水平。
海上风电这里也是未来大家重点关注的点，因为海风整体的毛利率、盈利能力还是要高于整个陆上的水平，所以整个海风的评价拐点已经到来了。从“十四五”上来讲，我们预计平均下来每年会有10GW左右的水平，大概率上限能够到20GW左右的水平。
所以，海风未来一个超预期的概率还是非常大的，各个省份以前主要是江苏、广东和福建3个省来海上风电，现在我们知道包括浙江、广西、山东以及辽宁、上海，各个省其实都在出台一定海上风电的政策。
海风的总体体量还是有非常明显的超预期过程，从这点来看，我预计海上风电“十四五”期间预计平均下来会有15GW左右的水平，而海外像欧洲这边可能还会有15GW左右的水平，所以我判断海风将来会成为整个盈利点最重要的方向。
从技术上来讲，整体整个趋势的变化也是非常重要的，我们这里重点会分析整个量价力，以及结构端的一些变化，现在整个陆空平价上网其实早就实现了，在2020年就已经实现了，整个来讲陆空是叶片占了21%，机舱占了35%，卡筒占了14%，大概这么一个水平。
所以，我们判断整个陆风这里未来降本，一方面通过成本占比高的一些环节，相对来讲成本压力更大一些，因为我们判断整个陆风往后来看，如果大家去买一些零部件，降本压力诉求没有那么大的环节，可能会好很多。
另外，在海风这边风电机组有35%的占比，但是我发现包括海底基桩这一实施以及组装和安装，这里基本上也基本上占了50%以上的水平。所以我们判断占海风的成本结构和陆风是完全不一样的，这种情况下我们判断整个海上风电的盈利点，还是确定性很强的，同时降本的也很大的。
我做了一个测算，陆风这边基本上国内是在2200到2300的风电利用小时数，成本上通过最新的陆风已经占到1800左右的一个招标价格，对应下来其实整个降到5500左右的水平，对应的一度电大概是2毛1的水平，也非常低了。
所以，我们判断整个陆上风电的平价上网已经达到了，实际上来讲对于三北区域，风电利用小时数基本上在2500以上的水平，量大概是在5500以下，租赁成本就已经降到了2毛钱以下的水平。
整个陆风的评价状况已经到了，现在根据海风来看，我们也去做了一系列的测算，海风不同区域是不一样的，像江苏和广东大概是在2600的利用小时数，加上成本基本上在12-14万的水平，如果按照13万的造价，基本上对应下来有3个点，这其实属于非常低的。
但是，我们在2020年海风价格是在7000块钱每千瓦左右的水平，所以对应下来现在海风的价格已经达到了5000左右的水平，但我判断下来如果这样算，是11000左右的水平，对应下来基本上是6个点的IRR。
但实际结果像福建的利用小时数是在3500以上，江苏和广东也可以到2800左右的水平，如果偏移一下，也基本可以满足8%IRR的水平。所以我们判断往后面来看，大概在整个海上风电，2020年到2024年之间，整个平价上网加速到了这么一个过程。
另外，由于海上风电发展为了降本的影响，所以整个大型化的速度在加快的，但是过去历史上整个中国的风级大概还是比海外落后了一年到一年半左右的水平，实际上你看海外的平均状况，比国内大概高了接近1兆瓦左右的水平。
但是这个其实比较特殊，一方面是国内整个平价上网之后，一个竞价的策略，这部分直接导致大家压价格压的非常快。2020年风机的价格大概每千瓦是在3500到4500之间，到了2021年基本上降到了1500左右的水平，基本上被腰斩了。
所以，从这方面来讲，随着一个更低价格的出现，大家以成本下降的速度会有提高。风电和光伏不太一样，风电事实上是风吹过叶片的斜面之后会有一个转化率，这个转化率上限是在52%，中国现在普遍的风机普遍是在48%左右的水平。
所以，从这个角度上来讲，后面提升转化效率这个东西已经不太现实的，所以大家更多是通过系统的稳定性来做这个事情。但是现在来看高度越高，越大，所以现在大家也希望用到这里面。
根据现在的情况，整个中国的新增陆风上来讲，平均的工艺到了2021年已经到了3兆瓦左右的水平，预计到2020年可以平均到4兆瓦以上的水平，所以整个大型化的速度还是在加快的。
海风过去一直在4兆瓦左右的水平，徘徊了大概接近5年，2020年之后5.5兆瓦，以及7.5兆瓦风机陆续出来之后，提高了整个海风平均装机量。从美国这边来看，美国其实在2020年基本上大概是在2.5兆瓦左右平均的功率，中间大概是在2.1、2.2，比中国平均要高一些。
所以，我们判断从全球层面上来讲，整个大型化会成为一个非常重要的趋势，我们这边整理了整个零部件的量，像整个风电里面包括铸件、塔筒、法兰、叶片等环节，从整个的大型化，因为风电相对来讲资产是比较重的。
也就是说在这种行业里面具备技术资金实力的这些零部件企业，相对来讲会在未来长期的竞争格局中出现一个向上的趋势。铸件端主要做的包括日月、通裕、吉鑫、豪迈和龙马等等。
整个从制造难点上来讲，对于整个大兆瓦的铸件要求就会很高，对于整个的精度上的要求，也就是精加工的要求尤其提升，然后在风场端包括天顺、大金、天能以及海力风电等一系列的，这里就是说话你整个塔筒的制造工艺、焊接工艺，以及你的成本控制到底怎么样。
在法兰这边包括恒润、伊莱特以及山西天宝，大型的法兰基本上在7米以上的法兰这边，也就是6兆瓦以上的法兰这边，伊莱特和恒润基本上是各占50%的市场空间。
叶片端更新的速度就会变的更快，基本上在2020年的时候，全市场推的是141左右的叶片，到2022年基本上已经开始推181的叶片，也就是说你整个叶片模具更新换代的速度会更快，包括中材、时代新材、中复连众、艾郎科技等一系列的。
所以，整个叶片的生产也是相对来讲难度很高的一个环节，所以它整个占比也是非常高的。现在来盘从整个新能源的发展，其实一程度上是有个能源通胀的概念，直接把海外的价格给重新起来了。
所以，我们判断整个全球化的结构，海外的能源价格处于相对比较高的，国内的价格就非常占优势了，现在来看国内的招标价格已经到了2000块钱以下，但是我们知道陆风平均的单价事实上是在5000块钱每千瓦左右的水平。
现在国内企业特别喜欢出口，因为你在出口你的竞争性就会非常强，针对全球叶片成本上来讲，中国的企业引领成本大概是在0.1美金的水平，德国已经到了0.25美金，英国这边已经到了0.23美金左右的水平。
所以，整个全球化一定程度上会带动整个国内零件的出口，后续还是要重点关注的，另外我国的风电零部件优势非常明显的，包括人工、基地建设都非常便宜，这里说一下便宜在哪里呢，其实中国在通过工业品的方式去补贴全球。
可以这么理解，中国工业品无论是钢铁这一类的，其实最核心的是能源成本，因为中国的能源成本要比海外低的多，其实能源成本转化成了工业品去往海外去做销售。这个角度上来讲，整体整个中国零部件的出口还是望加速的。
之前的时候，2020年实际上中国的出口相对来说比较停滞，停滞的点在哪里呢？就是海外的运费提高太高了，基本上翻了3倍，导致整个零部件这里的性价比，由于原来的时候在成本占比大概是在5%，由于运费起来了，基本上成本占比提高了15%左右的水平，你的经济利润就会极大的被侵蚀。
所以，我们判断从2020年之后整个国际航运成本回归正常之后，整个零部件出口速度会进行一个加速。建议关注铸件、塔筒、法兰以及海缆这几块环节。
我们也是整理了几家相对来讲海外占比比较高的，包括镇江、大金、金雷、泰胜等等这么几家。现在来看整个风力产业链到现在，像今年到二三季度讲的比较多的，最核心的原因是整个原材料有一个非常明显的成本下降，尤其是大宗商品这边。
另外一方面，在于整个风电这边的产业链，招标的高峰期，今年的1-7月份基本上招标超过了6个GW，去年我们判断是到8个GW以上的工程招标。所以我们判断整体整个风电预计年招标量会超过80，有希到100的过程。
基于三季度实际上这段时间调整比较多的原因，一方面是整个新能源整体的调整，另外一方面再有就是整个风电量的问题。风电其实到三季度排产情况比二季度，应该有个80%到1倍左右的增长，出货情况上来讲可能会到一个新的拐点，整机的价格处于持续下探，基本上到三季度可能会到这么一个位置。
如果这样的情况下如何来看待这个事情，相对来讲显的比较重要。另外整个海上风电交付情况上来讲，交付量也有一个逐步的起量，我们判断年内装机一共是50-55GW之间的一个水平，因为大基地有望在四季度有一个逐步的抢装。
所以，三季度其实零部件给整机企业不愿意交付的事情，最终很快就要落地，落地之后我们判断整体交付的速度和节奏，也会有一个更快的增强。我们这里其实分不同的环节，对整个风电做了一个统计。
基本上来讲整个风机大型化之后，未来风机的类型会有一个比较大的变化，根据大型化的节奏上来讲，我们可以看到金风这边的量，基本上在2017年的时候，整体是以MSPM平台为主的，到了2021年已经是这几个平台相对来来讲占比越来越高，所以整个大型化的速度还是有一个竞争的加速。
另外，在整个半直驱机上来讲，我们这里统计了陆风新增季度的，整个双配的占比，是有一个逐步下滑的过程，直驱的量后续我们认为进一步下降，然后半直驱的量会有一个逐步的提升，主要原因还是结合大兆瓦的过程中，比如说以4兆瓦以下，基本上我们可以理解你直驱或者半直驱都可以。
4-6兆瓦之间，其实你在过程中你整个直驱相比半直驱的优势就会变弱，因为这年整个价格批的非常快，所以我们判断你整个直驱对于稀土的使用量太大，导致了你这里的成本太高。往后来看6兆瓦以下，尤其是海上风电这里，很难使用双配的，因为海上风电维修成本太高了，双配的故障率比较高，所以都以半直驱为主。
所以，从这个角度来讲，整体后续半直驱机化的比例会有一个逐步的提升，从大型上化来讲也实现了从2019-2021年整个毛利回升的过程，你像金风基本上在2021年毛利率基本上是在18.04%左右的水平，提升了3点左右的量。
10:30-11:00 问答环节
主持人：十分感谢张雷老师的精彩演讲，接下来我们进入互动问答环节，请大家将您的问题通过直播间下方交流区发送给我们，请注意合规性原因有关个股咨询的问题将被删除，1-3分钟之后我们将会进入问答环节。
十分感谢各位观众的踊跃提问，我这边已经收到了第一个问题，风电产业链中上、中、下游分别的精整格局和竞争态势如何，各企业如何构建自己的行业壁垒呢？有请张雷老师。
张雷：整个风电产业链，相对来讲是比较短的，包括整个下游的整机，以及下游的零部件，其实就这么短的情况，不同环节整个建立壁垒的方式也是不太一样，我们这边认为在整机端，其实更重要的是研发以及你和上下游的客户关系，相对来讲确定性是最重要的。
另外，你的出口能力也会变得尤其重要，我们判断在整机端上来讲，第一长期的客户积累是最重要的环节，你整个资金实力也会成为比较重要的点。
而对于整个偏零部件环节，不同的也是不一样的，你像金属加工类的，其实就考查你金属加工的能力，非金属加工类的我们判断你整个比如说你是有机物，可能有机物的处理能力怎么样，这些变化都是非常确定的。
所以从这个角度来讲的话，零部件这块儿，海缆要看码头的资源，像铸件这边有很多大型化的资源，以及成本控制的能力，所以从这个角度来讲，整体风电不同环节是不一样的，因为风电有资产上的偏重，重资产的话一方面考验资金实力，第二你产能产量的布局，接下来就是你的客户结构，我们认为这几点相当于来讲是整个风电构建壁垒更强的这个点。
如果你所谓的，就是你有排他性资源限制，比如说在广东这边可能一些企业就会有差异化的竞争优势，这个也是比较大的点，我的回答主要是这些。
主持人：第二问题，我国陆风资源可开发的空间还有多少？陆风设备的更新换代需求有多少呢？
张雷：从整个装机空间来讲的话，根据现有如果把中国国内4.5米以内的风区全部装上风机，对应整个装机密度对标德国，基本上可以实现3000GW总共的装机量，对于整个风电市场空间，大家倒不一定特别强的去关注，因为未来的增长量还是确定性非常大的，更多考察是你整个风电的接入条件等一系列的。
现在来看三北基地，大家会考虑你大基地建设对应的配套储能，以及配套的外送这些相对来讲都是确定性比较强的量，所以风电未来的长期空间我们判断是没有任何问题的。
关于替代需求上来讲，基本上整个风机装机是20年左右的替代需求，所以说中国的装机体量是在2010年才陆续起量的，目前我们判断整个“十四五”期间大概能有3350GW左右的替换需求就差不多了，这里还有一部分是10-15年，可以提前早早退掉，有一些有风机质量问题的风机，大概这样子。
主持人：第三问题，视频号直播间交流区的提问，张老师你好，请教老师对于风电组件出口成本这块儿的看法，目前哪儿一些环节部分会有更好的出口优势呢？
张雷：风电整机出口和光伏出口不太一样，整机这边来讲，因为我们风电整机是大型的设备出口，而光伏这边其实是一个个集装箱的出口，所以两种出口方式不一样。
1、你风电的出口一般来讲我整机可以出，我们的叶片一般来讲是用本土化生产，可以节约非常多的运费，所以从这个角度来讲整个风电出口要比光伏更难。
2、从整个风电企业的出口能力上来讲，因为涉及到专利授权问题，陆风专利授权我觉得难度相对来讲还挺高，一些大的厂有专利的优势可以出口，但是一些没有专利优势的企业相对来讲比较困难。
3、从整体出口来讲，零部件的出口比整机更容易，因为整机出口往往需要配套海外融资能力，比如说我需要在海外贷款等一系列的，但是我零部件出口实际上只需要搞定海外的企业，2B的企业实际上就已经解决了这个问题。
主持人：第四问题，来自视频号直播间交流区的提问，废钢、生铁、合金钢运费好像并不像如期大幅下降，后续如何看？风电下乡的政策对主轴的需求量是否是增量呢？
张雷：这个问题问的相对来讲比较杂，主轴使用铬镍的合金，是高的合金，生铁主要做铸件的，这两个是不一样的。
锻件用的是特种钢，铸件用的是生铁，整个往下游来看其实考验的是一次生存率问题，铸件一次生存率的比例要比锻件高的多，锻件基本上在70%，铸件可能到90%，这里整个点也不一样。
这种废料的重新使用，一般需要重新练钢，一般零部件企业如果没有重新炼钢的能力就不一样了，你像有炼钢能力的，他们残留量自己就处理掉了，但是如果你没有这个能力的话，你要把这个以特别低的价格卖出去，所以往上游去做也是提高盈利能力重要的方式，从这个角度来讲，后续整个风电一体化也是提高盈利能力重要的点。
在核心环节核心能力指标的获取，以及你能耗的积累，非常重要，比如说铸件这边就希望自己的成本和二线能有更高的成本差距，也要看它自己的工艺，能耗的控制情况，大概是这样的。
主持人：第五问题，来自视频号直播间交流区的提问，请问张雷老师目前风电叶片轻量化是碳纤维还是玻璃纤维用量大一些呢？
张雷：这个问题一分为二。
1、在整个轻量化的过程中，之前主要用的是玻纤，玻纤就是大家用的比较多的点，后续往整个轻量化走的时候，大家前期用的一定碳纤维做一些叶片等一系列的，但是在整个主梁上来讲，用碳纤维的量还是非常少的，碳纤维主要看它成本能不能降下来。
2、除了碳纤维，实际上大家也在找一些其他轻量化的产品，你像玻璃钢的话，实际上整个价格和成本，性价比相对来说更合适，现在来看整个轻量化属于相对比较早期的过程，各种技术路线都在有测试的点，我们认为一定是市场到现在还没有选择确定的方向，等确定往之后有更明显的放量，现在更多不是经济问题，大概是这个情况。
主持人：第六问题，叶片轻量化的进程加速会导致碳纤维的应用大幅度上升，碳纤维竞争力最强的有哪些行业呢？
张雷：整个碳纤维发展和风电发展是相辅相成的，但是因为下游除了风电以外还有其他工业品的轻量化，包括我们体育用品产品，整个是不能完全划等号的。第二，在于整个碳纤维企业来讲，一些偏上游的企业，包括做设备的企业，做碳纤维设备的也都是比较好的点。
但碳纤维现在处于0-1的过程，就是1-N的过程还没有走完，所以判断的话就是再往后碳纤维的空间还是非常大的，具体的一些标的分享在这里就不做过多的赘述了，大概这样一个情况。
主持人：第七问题，来自格隆汇APP直播间提问，请问老师怎么看待风电运营的发展空间和未来趋势呢？
张雷：从整个风电运营的发展空间，对应的其实是整个能源需要的量，根据现在的情况上来讲，预计国内市场未来每年70GW以上的需求，相对来讲确定性是非常强的，未来发展空间。
从整个量上来讲，主要包括三北大基地建设，以及海上风电，以及分布式这三个点是相辅相成，相互融合的。从整个相关标的的营利上来讲，今年实际上整个风电原则性价格下行通到，所以整体的还是处于修复的过程，后续从估值电价上来讲，今年预计是有3800亿的补贴发放，在发放完之后我们判断整个风电企业现金流会大幅度好转。
另外，发放完以后整机的诉求，我们了解在过去很长一段时间内，整个央企运营商对于整个风电运营还是以收购为主，但是再往后还是以自建为主的情况，所以包括第一批大基地建设，以及第二批大基地建设都会有比较大的快速的起量的过程，对于风电运营的空间主要这么一个看法。
主持人：好的，十分感谢张雷老师精彩有耐心的解答。
由于时间原因今天活动的风电专场交流分享先告一段落，后续也欢迎观众朋友登陆格隆汇APP，在格隆汇社区有各个领域研究达人将与您探讨当前市场热点和投资机会。
张雷：谢谢！
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11:00-12:00 电改专场：“双碳”及“市场化”下电力行业的变革
主讲人：尹浩 CFA，中国科技大学硕士，博时电力ETF基金经理
主持人：今天论坛活动第二个专场是电改专场，本专场是由中国科技大学硕士，博时电力ETF基金经理 尹浩给大家带来主题为《电改专场：“双碳”及“市场化”下电力行业的变革》分享。
主持人：首先，让我来介绍一下尹浩老师。尹浩 CFA 中国科技大学硕士，2012年起先后在华宝证券，国金证券工作，2015年加入博时基金管理有限公司，历任高级研究员，高级研究员兼基金经理助理。现任博时超大盘ETF，博时超大盘ETF联接，博时创业板ETF、博时创业板ETF联接、博时中证5G产业50ETF、博时新能源汽车ETF、博时智能消费ETF等16只公募基金的基金经理。
欢迎尹浩先生的到来，事不宜迟，接下来我们将时间交给主讲嘉宾。
尹浩：非常感谢格隆汇的邀请，能跟大家一起分享电力行业投资机会，我们今天论坛的主题是新能源赛道，新能源作为能源一部分，最终的目的也是要发电，我觉得整个电力行业未来的发展对新能源的赛道也是具有比较重要的意义，所以说今天跟大家一起分享一下我们电力行业的投资价值与投资机会，还有如何通过指数投资方式来投资电力行业。
我们在讲到电力行业之前，我先简单跟大家介绍一下我国电价形成机制，整个电力行业产业链上中下游，分别是发电企业、电网公司、电力用户。
对于我们发电企业来说，它赚的电价就是我们的上网电价，上网电价由两部分组成，第一个就是计划电，计划电是我们政府相关部门根据情况做的核定，再加上发电过程中一些环保成本，脱硫、脱销、除尘等等的成本，加在一起形成我们上网电价，上网电价就是发电企业的收入，也是下游电网企业的成本，上网电价+发改委核定的输配电价，就是我们电网公司收的净电价。
再往下就是我们用户端，电价加上了政府性基金，这个基金主要是用于农贸还贷，可再生能源附加等等这样一些项目上，加上之后就形成了我们销售电价，在下游我们用户这一端，就是我们居民用电、农业生产、工业生产等等用电用户。
这个就是我们整个电价形成的机制，现在我们说的电力改革，其实主要是电价的改革，下面我们来看一下整个电力行业投资比较大的投资背景，也可以说给我们电力行业带来变革的背景就是双碳目标。
2020年的时候，中国在联合国大会上承诺我们2030年要碳达峰，2060年碳中和，这是相对来说比较中长期的目标，2020年中央经济工作会议也将做好碳达峰，碳中和的工作，作为未来要抓好的重点任务。
但是其实从我们中国发展过程中，碳排放的压力，减排的压力还是比较大的，比如说我们从2000年以来，我们中国的碳排放也是快速上升的，因为我们国家在快速发展当中。如果我们要保证经济增长的同时实现碳减排的话，整体的压力还是比较大的。
双碳目标对电力行业的影响
我们来分析一下，双碳目标的提出对于我们整个电力行业有哪些影响？
第一是直接的影响，我们可以做一个简单的逻辑推演，碳减排就是要减少二氧化碳排放量，这个时候你就要将我们化石能源的消费量回落，你就要去做电力的清洁化，电力的清洁化我们需要一些相应的政策，比如说双碳目标下我们有几个政策。
一是，能耗的双控，要减少或控制碳排放量比较大的企业的实际生产经营。
二是，我们绿电交易，碳交易，绿电交易这样一个政策去保证我们双碳政策的达成，这样的政策有两方面直接的推动。
1、推动风光装机的规模扩大，风光电量的占比增加，就带来我们整个设备端的一些扩张。
2、直接的我要减少化石能源的装机量。这是我们“双碳”目标最直接的影响。但发展新能源发电，它有一个比较大的问题，就是我们新能源的出力是不稳定的，会带来整个风电侧负荷不稳定性的一个增加。
为了解决新能源出力的不稳定，有几个方面的应对：
1、在电网侧我去做一些改造和升级。
2、在储能，通过这样的一个储能来平滑负荷的不稳定性，平滑它的一个波动。
3、需求测及时的去响应。
4、通过火电来提高它的灵活性，在用电峰值的时候，用火电来增加它的出力，去平滑它的一部分能力。
在当前这样的一个发展阶段，无论我们的储能也好，我们电网侧、需求侧的改造也好，其实还都不够快，现在比较好的一个解决方式，就是我们提高整个火电的灵活性。
以上这几个方面，都需要我们进行一些电力行业的改革，如果你不进行改革，且我们为了达成“双碳”的目标，我们整个电力行业发展过程中，就会面临很多的问题。比如说我们这两年面临的重要问题，就是缺电。
去年其实就开始缺电了，持续增加的煤价，给整个火电企业带来了非常大的压力，所以说整个火电出力的量就不是很足。特别是在去年夏季，我们全国多地也出现了限电的现象，各个地方也提出一些措施，比如说控制用电等等，我们以往好多年都没有出现限电的现象了，去年就开始出现了。
今年更为严重，今年高温天气还是比较严峻的，刚刚过去的7月份，我们水电站的来水也是由丰转枯，我们可以看到三峡水库的来水量，可以看到在7月初的时候，整个入库跟出库的流量，相对来说还是比较充沛的。但是，到了7月中旬，可以看到出现了一个非常明显的下滑，8月1号到9号三峡水库出库的流量是1.3万立方米每秒的量，其实同比也是减少了接近20%。7月全国的降水量，也是较常年同期减少了20%的水平。
由于高温所带来的缺电情况很严重，同时我们看另外一个发电模式，就是我们将来要限的火电的出力，在7月份高温天气以来，它也是出现一个持续好转的态势。7月以来5周内，可以看到用到的同比回升已经增长到了5.3%，月初的还是一个下滑6%的水平。
从环比来看，7月末8月初的这种，相对于7月初，其实环比增加也是跑到了23%的水平，火电的发电量无论是同比还是环比来说，它其实都反映了我国的电力平均带来严峻的压力，从另外一点我们要去解决用电的波动，做好的一个方式还是要提高火电的灵活度，提高发电企业在高峰时期的发电动力，这个就需要去做一些相应的改革。
为什么要改革呢？整个的火电运营它面临着两个压力：
第一，我们现在整个电价的市场化相对于我们煤价的市场化它是不足的，当在煤价出现大幅上涨的时候，我们整个电力行业它的成本价就会非常大，这是成本侧。
第二，价格这一侧，因为我没有办法完全市场化，这个时候在煤价上涨的时候，我没有办法把这个成本传导到下游，这样我也不愿意去生产。
其实，可以看到我们这两年整个火电的企业它的盈利不是很好，主要的原因一个是煤价，另外一个发电企业为支持中小企业的发展和居民生活，这些电价格相对来说价格是比较稳定的，就会导致火电企业的盈利受影响比较大。
所以，我们下一步比较重要的改革，就是要在电价上进行改革，要放开我们的市场交易电价，把上浮的空间从以前的10%、15%，提高到现在的20%，对于这种高耗能的行业完全的市场化，不受20%的限制，主要去引导我们的煤电企业去增加动力供应。
我们政策很重要的一部分，就是要加强我们灵活性的火电机组的建设，2021年10月12日，我们发改委也是根据国常会的精神，制定了市场化改革政策，发了一个通知，通知的内容主要是几个方面：
第一，要有序的放开煤电上网的电价。
第二，扩大电价的上下浮动范围。
第三，推动工商业用户全面的进入市场。
第四，要保证居民、农业用电价格稳定。
为了实现我们这样的一个改革内容，还需要去做一些广泛的应对措施：
1、全面的推进，全国的电力市场建设。
2、加强与分时电价的政策衔接。
3、避免不合理的行政干预。
4、加强煤电市场的监管。
以上就是我们所介绍的，对于我们电力行业投资的一个比较重要的契机：
第一个，就是“双碳”，要实现“双碳”，我们整个新能源发电这一块未来有比较大的发展空间。
第二个，对于电价来说，我们进行一些市场化的改革，特别是对于煤电这一块市场化的改革。
新能源运营
下面我们来对电力行业的几个子行业来进行分析：
一、电力行业比较重要的一个子行业，就是我们新能源运营。其实现在在整个电力行业，新能源已经成为了我们当前电力行业的一个重要组成部分，它的占比也很高。
整个新能源运营，它现在的一个重要契机就是绿电溢价，将来可能成为整个新能源运营戴维斯双击的启动器。
新能源运营的逻辑，我们可以从几个方面来进行分析，分别从量、价、成本，“双碳”目标下，我们新增的一些电量，可能主要还是新能源为主，中长期的目标是“双碳”，未来我们整个新能源将成为最主要的发电方式。
第一，这一块从量上它未来的空间还是比较大的。
第二，绿电交易的交易机制，会促进我们新能源电价边界提升。
第三，我们这几年经常听到的词，新能源发电平价上网，就是我们新能源设备的成本下降，带来了未来新能源运营公司的成本下降。
说到发展的空间，我们可以看这张图，其实可以看到未来整个非化石燃料发电的占比会越来越高。比如说我们以水电、核电电为例，比如说“十四五”跟“十五五”期间，我们预计水电将增加40个GW，核电未来“十四五”期间要增加15个核电的机组，大概是16个GW装机的规模。
其实，可以看到我们水电跟核电的增长量，还是没有办法去实现这样的一个“双碳”目标，未来我们实现“双碳”目标，最主要还是风力发电跟光伏发电，将会肩负更重要的一个作用和使命，会有一个比较快速的增长。
我们可以看一下这个表，我们做了一个简单的分析，我们“十四五”期间最低的目标，这5年年均新增的风电，大概33个GW的水平，这仅仅是我们的完成目标。
如果是略超目标，相应的都是有一个抬升，快速推进就更多了，这是“十四五”期间。“十五五”期间如果完成目标，我们这里面新增的风电就是46个GW，新增的光伏就要86个GW。
从“十五五”跟“十四五”的对比来看，未来的量提升的相对来说比较快，下面从价格这一块，我们需要从市场机制来看，我们电力的消费侧用户，他要实现去减碳，有几个路径：
1、他自己拿钱去投资风光量的电源，这样他的投资规模比较大，周期比较长。
2、他参与去碳排放市场的交易，但是这个碳排放市场的交易，目前它的用户相对来说比较少，也是通过间接的对冲方式，来推动我们“双碳”的目标。
3、绿证交易，它存在的问题就是证跟电是分开的问题。
4、绿电交易，我们觉得它的适用性最广，未来可能会成为一个主流，它的最接近于本质性的减碳。
未来绿电交易发展，就决定了我们整个绿电这块电价提升的力度。我们可以看一下，在绿电交易试点开启之后，各个省份它们在开展绿电交易的时候，价格的一些情况，其实我们可以看到无论是全国，还是天津、安徽、江苏、广东，它们或多或少都是相对于当地的燃煤的基准价，都是有一定的溢价，平均溢价大概是在4、5分的水平，一定程度上就会刺激我们新能源发电企业的动力。
今年的1月21日，国家发改委工信部也是联合印发了《促进绿色消费实施方案》，它也是首次提出加强高能耗企业使用绿电的刚性约束，各地需要根据实际情况去制定高能耗企业电力消费过程中的一些绿电占比，由于这样的一个刚性约束，保证基础绿电消费会得到进一步的拓展增量，有利于促进整个新能源运营这块的发展。
还有就是成本，其实成本大家也都说了，这两年整个新能源发电成本呈现出稳定下降的趋势，我们可以看一个数据。比如说从陆风这块，我们从2010年到2020年，单位千瓦的造价从1500美元下降到了1264美元，这个降幅是15%的水平，这是风电这一块，其实风电是一个重资产的行业，所以这样的降幅看起来不是很多，但其实影响力比较大。
另外，就是我们集中式光伏这块，首先从造价上来看，单位的千瓦造价从将近4000美元下降到了650美元的水平，整个的降幅也是高达了80%多。由于它的成本进入了平价时代，未来整个新能源运营企业，也是会有一个比较好的成本控制，尽管近期特别像光伏成本有所上升，但是我认为技术进步，长期来说光伏、风电它的成本，再加上规模效应，它的成本下降趋势是不变的。
以上就是我们新能源发电的企业情况。
火电
下面就是火电这一块，火电的逻辑也是一样：
第一，从量上面，整体上，火电机组未来是不断的下滑，但是它结构上有所优化，也就是我们刚刚提到的解决新能源发电的不稳定性问题的时候，提到了我们要提高火电的灵活性，它在灵活性机组的建设上，这样会带来一些增量的收益。就是说在灵活性改造上会改造的比较好火电企业，可能会带来一个比较好的增量收益。
第二，从价上面，价方面我们要回归商品市场化的定价改革，将定价去回归到商品属性，可以传导它的成本端的压力。
第三，成本这一块就是煤价的变动，通过保供的一些措施，加强对于煤炭价格的监管，使得煤炭监管控制在合理的范围之内，火电的生产成本就会得到下降，盈利水平就会很好的抬升。
量这块，就是我要去提高煤电调峰的积极性，因为现在大家不愿意去进行火电灵活性改造，很重要的原因是，新能源发电量比较足的时候，你要停我的机组，我就挣不到钱了，这个时候我就没有意愿去做这样的改造。
但是，现在全国也是陆续推出了容量电价的政策，它是可以去改善我们的煤电调峰的经济性。从当前来看我们现在的容量电价政策出台，主要还是集中在现火市场运营的省份，后续我觉得随着整个容量市场的开启及全国范围的应用，就是一个时间的问题。
容量电价的政策出台跟推进之后，将会有效的去改善我们调峰火电机组的盈利水平，以及盈利的稳定性，也将直接的去改善我们火电发电逆周转属性的特征，真正的去回归公益事业的属性。
从电价来看，我们从2021年的12月份，其实各省年度的交易，开始展开，可以看到江苏省它的电价相对于当地燃煤的基准价，有20%，广东、陕西、海南、河北，这几个地方它的年度交易电价，都是有一定的溢价，我们整个电价改革也是初步的有一些成效。
在整个火电参与市场化的背景下，未来市场化主力年度的电价上涨，可能就会为我们的火电改善奠定了一个比较坚实的基础。
可以看到2021年12月3日2020年煤炭的长期合同签订履约方案的征求意见稿里面，它就要求我们的需求发电的各个企业，除了进口煤之外的用煤100%要签订长协，价格方面就是“基准价+浮动价”这样的一个定价机制还是不变的，动力煤每月调一次，5500大卡的动力煤调整的区间也是在550-850之间，其中下水煤它的基准价是700元每吨。
我们可以去做一个假设，按照60万千瓦的机组来测算，假设说5500大卡的煤炭是700元每吨，电价是20%的电价上浮的比例假设之下，我们项目ROE可以达到14%的水平，煤价每下降20元每吨，可以增厚2个百分点ROE。
可以看到真正的电价放开，加上我们的煤炭成本控制，未来整个火电的盈利将会有所好转。今年以来整个火电板块跟年初时候预计的情况还有差距，但是我觉得下半年未来一年整个盈利状况会出现一个比较好的改善。
水电和核电
下面我给大家介绍一下新能源另外一个比较重要的组成部分，就是水电和核电。水电、核电它是跟我们的新能源和火电可能不太一样，其中水电站基本上处于饱和的状态，新产能的投产不是特别多，我们对于水电站在投资的时候，如果你要是想投资它未来的发展空间，你要关注一下投产。水电这一块，它也是非常重要的一个发电方式，另外就是水电它也是可以依托它的一些水电资源，未来不断的去布局新能源板块。比如说水电站发挥它的储能功能。
核电也是一样，主要是关注在建的投产，另外就是要看一下新增的核准，未来我们觉得整个在碳中和的远景之下，整个核电的发展将会成为一个必经的路径之一，核电的机组还是有望增加的。
今年以来，其实我们可以看到，我们刚刚也提到了现在的整个水电站，来水是由丰转枯，水电表现可能会相对比较弱，我觉得核电是未来比较重要的一个发展方向。
核电它的我们所有的清洁能源里面运营最高效、最稳定的一个电源，可以看到左边这张图，20 20年的时候，核电的平均利用小时数高达7400多个小时，可以看到它机组利用效率，是所有新能源之首的，而且它是低碳、稳定、高效的一个特性。所以说，核电它在所有的清洁能源里面，是唯一一个可以大功率规模化，而且长期稳定运营的清洁能源主体，也是火电比较理想的替代电源。右边这张图可以看到它的出力数也是比较稳定的。
从2019年整个核电的审批重启以来，我们现在核电机组审批，已经呈现出常态化的趋势，未来它还是有一定比较好的增长性。
电力指数
以上就是我跟大家分析了我们整个电力行业未来的两大发展背景，一个是“双碳”目标，加上电价改革的背景，也给大家分析了我们整个电力行业子行业投资的一些机会。
其实，电力行业可以看到子行业非常多，我们怎么样通过一个比较好的投资方式，能够去跟上整个行业的发展，怎么样去比较省时省力去投资电力行业，指数化投资就是一个非常好的投资方式。
下面我们给大家介绍一下电力指数，有了电力指数才能进行指数化投资。下面在分析的时候可能会有一些具体的指标，大家也可以看到整个电力行业当前的发展状况。
我们给大家介绍的这个指数就是中证全指电力指数，这个指数它其实就比较简单，在中证全指的指数样本里面，去选择分类到点公共事业的板块的股票。这些股票找到之后，怎么样把它组成一个指数呢，如果找到这些股票是少于50支的话，那么它就直接全部纳入这个指数，如果多于50支的话，它要做一些流动性筛选，就是要把那些流动性比较差的，总市值比较靠后的票给筛掉，纳入我们中证全指电力指数，现在这个指数的成分股是有53支成份股。
前十大成份股可以看到，它的龙头效应是比较明显的，你像前十大中细分行业的龙头权重占比占到了54%的水平，总市值合计是1.34万亿。前十大成份股加权平均ROE水平约为6.56%水平，Wind一致预期未来两年净利润增速的平均值也是达到20%多的水平，可以看到未来两年这个指数兼具盈利能力和高弹性的特点。
从市值分布上来看，整体是均衡的，可以看到6家市值超千亿的公司它的合计权重占比占到了38%的水平，其中500亿以上的公司合计占到了52%，500亿以下的48%，可以看到整体末来说是比较均衡的，它是兼具龙头以及小盘进攻性的特点。在今年市场我觉得电力行业还是相对来说比较值得投资的，它比较偏均衡，符合今年的市场风格。
从行业分布上来看，这个指数水电加新能源发电，其实它的占比是占到了50%的水平，有一半是我们新能源发电，或者我们的绿电，火电这块儿占到了40%，你可以看到即使它是很符合我们当前整个电力行业发展结构。
当前我们新能源发电和火电相互补充，相互促进的特点。因为指数我们是有与时俱进的属性，所以未来随着电力行业的发展，这个指数也是可以去跟上行业发展的，假设说我们未来的新能源发电增长很快的话，其在指数的权重也会提高。
我为什么要推荐大家去投指数，指数本身对于产业周期来说的话，指数与时俱进的效率还是可以的，而且它有一个非常简单的评价标准就是市值，人为的人性的东西是相对来说比较少的，我觉得如果大家看好这个电力行业的话，可以去选择电力指数去投资。
从盈利能力来看的话，整个营业收入今年来说的话相对来说增长会慢一些，但是从净利润这块儿，今年明年的净利润会在2021年基础之上会逐步的修复，未来成长性还是比较可期的。
估值这一块儿因为整个电力行业，目前PB水平是1.91倍，也是低于指数发布以来90%的时间，所以说现在的估值水平整体从PB的角度来说还不是很高。
第二，成长性，我们做了一张图，从成长性来看未来两年电力指数成长性可以看到从这张图来说相对来说还是非常好的，在经过未来两年高增速之后，它的估值会出现比较明显的下行。
整个电力行业还有一个特点就是股息率是相对来说比较高的，从历史上来看，可以看到这个股息率是高于沪深300和中证500的。
说到指数的投资，我们市场还有很多指数投资的工具，我推荐大家通过ETF来进行指数投资，现在比如说ETF基金，它运作的机制是什么样的？传统的基金你要去申购基金的话，你拿现金去申购，对于ETF基金来说，你如果要申购的话，你用一篮子股票来申购，这样的话你申购进来之后，你对于ETF的仓位是没有影响的，如果你要是一个小投资者，你也可以像买卖股票一样，在股票账户里进行买卖，ETF有一个重要的特点就是有一个一级市场和二级市场，一级市场就是通过一篮子股票来申购，二级市场就是通过二级市场交易来实现投资指数的目的。
通过ETF去投资电力行业有几个比较重要的优势。
第一，费用比较低。其实电力行业整体，你要买电力行业整体你是赚相对稳定的收益，收益不是特别高，主要靠长期投资来获得相对稳定的收益，如果你费用比较高的话，对收益侵蚀还是比较大的，而ETF费率比较低，基本上现在一般的ETF管理费率就是在千分之五一年这样的水平。
第二，跟踪比较紧密。我们刚才提到了ETF它的运作机制就是你要来申购的话，你不能拿现金来申购，你必须拿股票来申购，相当于我可以实时保证我ETF行位一直紧贴100%的仓位。在市场或者行业上涨的时候，你通过ETF的配置，你能够获得相对更好的收益。
第三，交易灵活，你可以像股票一样买卖，也可以一篮子赎回，买卖的话假设说你七天之内进行交易的话，你也不会跟传统基金，有惩罚性赎回费。
第四，透明度比较高，我们ETF会每天公布它的ETF清单，这个清单跟指数非常接近，所以你可以每天去看到你投资了哪些东西，当你看好这个行业的时候，你也不用担心里边有一些什么个别个股的风险。
第五，流动性好，因为本身一二级市场相对来说套利和流动性比一般的基金来说更好。
第六，分散投资，分散投资我觉得特别适合今年的市场风格。
以上就是我关于整个电力行业投资价值的分析，以及我们怎么样去通过ETF来投资电力行业的分享，谢谢大家。
主持人：好的，十分感谢尹浩老师给我们带来的精彩演讲，接下来我们讲进入互动问答环节。
请大家将您的问题通过直播间下方交流区发送给我们，请注意合规性问题，有关个股咨询的问题将被筛除，1-3分钟后我们将开始问答环节。
11:40-12:00 问答环节
主持人：这种电力极端需求什么时候能有所缓解呢？
尹浩：今年电力极端需求还是比较强的，但是其实我们可以看到，今年跟去年不太一样，去年是因为整个成本端快速的上行会导致我们发电企业不太愿意去发电，今年整体情况还是极端高温天气，其实可以看到我们今年整个工业增加值增加的量，同比增加的程度也不是特别好，今年主要还是一些高温天气带来短暂的极端电力的要求，其中主要也是民用电方面缺口相对于往年有比较大的增长，高温天气过去之后，我觉得会得到相对比较大的缓解，这是短期来说。
中长期来说，其实我们在发展新能源的同时，新能源跟老能源发电方式不能够过渡厚此薄彼，还是需要相对来说均衡的发展，我们的目标可能是为了将来主要用新能源，但是我们在实现这个目标的过程中，不能够太激进，也是做好一些比如说新能源发电配套，配套可能就是主要靠我们提高火电的灵活性，及去增加储能设备，通过这些措施来进行调节，否则的话未来还会面临短期电力行业供电紧张的问题。
主持人：您觉得现在确定的情况会持续多久，火电板块今年以来有很好的表现，从估值层面和供需层面，火电板块，煤炭板块的基本面向好具有持续性吗？
尹浩：整个火电板块我觉得是这样，我们之前投资整个火电板块，因为长期可能盈利不是特别好，估值下行压的非常大，未来整个火电盈利如果稍微有边际好转的趋势的话，将会很快反映到股票价格，这也是最近火电的表现相对来说是比较好的原因，市场会提前预期它的基本面，从而使它股价出现比较大的上涨。
未来整个火电盈利持续性，我觉得从机制上，电价的改革对于火电是有利的，如果机制上能得到比较好的改善，那么未来它的持续性是有的，还有我们在新能源发电过程中，我们在火电灵活性的改造，要看灵活性改造的情况，以及我们电价政策的推进，对于这几方面都得到相对比较好发展的话，我觉得未来火电营利的持续性是在的。
另外，我们投资于整个火电领域的话，我们不是为了去博高成长，而是为了投资它的高价值，比如说股息率比较高，你投火电是要投稳定性，而不是说它未来像新能源一样巨大的发展空间，这个火电未来在整个电力行业的定位是服务于新能源发电的辅助发电形式，这是我的观点。
主持人：第三问题，请问老师能否详细讲一下电力ETF的绿电和火电成份股的占比，以及未来的趋势预判呢？
尹浩：我有一张图里边有展示，绿电占到了50%的水平，火电是48%多的水平，通过刚刚的分析来看，对于它盈利的改善相对来说是比较看好的，现在的估值水平属于比较低位置。
我觉得电力ETF，投资正当时，如果你要等到它的盈利获得实质性改善的时候，那个时候你可能就会晚一点，获得的收益就会少一些。
在未来整个电价改革持续推进之下，再加上我们新能源未来发展广阔的空间，我觉得它还是有一个比较好的长期投资价值，无论从短期跟长期来说现在都是比较好的投资时机。
我还是要强调一点，如果我们现在投指数的话，我们还是要长期投资，特别是电力这个板块，如果你想要短期博一个比较好的收益可能比较难，你应该投个半年一年以上这样的期限，以上是我的回答。
主持人：如何展望电力价格市场化的进展，以及未来预计哪儿一类电力会更大程度受益于电力价格市场化呢？
尹浩：电力价格市场化，肯定最受益的可能就是火电这一块儿，怎么样去看我们市场化的进展，今年以来上半年整个火电盈利没有得到比较好的改善，政策落地情况不是很理想。
现在国家也是做了一些动作，比如说我们5月份国家发改委公布了《关于进一步完善煤炭市场价格形成机制的通知》里面，就是从成本上去强调我怎么样去加强煤炭价格的监管，怎么样提高违反政策的惩罚力度，大家可以去关注一下相关煤炭行业的监管落地情况，大家可以去看一些文件，这是从成本这一块。
从价格这一块，其实现在电力的交易，大家可以去各个省份的电力交易中心去看价格。比如说，这个表里面有很多都接近20%的溢价水平，也可以去关注电力交易中心，去看到它的价格情况。
主持人：煤炭中长期来看，因为碳中和供给维持缓慢增长，价格可能长期高位，对火电未来盈利影响如何？能否顺利把成本传递到下游消费端吗？
尹浩：其实现在我们整个火电的企业，其实它承担了很多社会责任的东西，特别是民用这一块，它的电价没有办法去放开。我觉得未来整个的通胀可能处于相对来说比较高的位置，煤价可能相对来说处于高位。
现在我们对一些煤炭价格的控制，去推进的力度相对来说不断增强的，特别是对于中长期合同的规定，对于一些煤炭企业就有一个非常严格的规定。未来你违反规定，也会去增加惩罚力度。
价格这一块，特别是现在一些高能耗的企业，如果这些用电未来全部市场化，对板块也是有一定的刺激作用，因为现在整体的市场化水平还不是很高，未来随着市场化水平越来越高，下游的电价波动也会加大。
在这样一个双管齐下之下，大概率是会边际变好，不会边际变差，这是我的一个观点，但你指望它能有一个非常大的，很快的成本传导机制建立，可能这也不太现实。
所以，我觉得我们在投资火电这个板块，像我刚才的标题一样，现在的逻辑就是再反转，在未来整个相关的电价改革持续之下，长期来说我们有投资机会的。
主持人：对于普通投资者投资同样的ETF指数时，我们选择具体的基金时，应该重点考虑哪几个维度的因素呢？
尹浩：现在确实市场上有很多跟踪同一个指数的产品，其实我觉得主要还是从几个方面：
第一，看它的规模和流动性，在规模和流动性还可以的情况下可以找一些收益高的基金。
第二，我觉得还要去选择那些能够与时俱进的、具有优胜劣汰机制的行业龙头指数，这些指数能够是把那些好的不断的调入进来，差的调出去，这样的指数比较值得去投资。
这是我的一个观点。
主持人：由于时间的原因，咱们今天电改专场的交流分享就先告一段落了，尹浩总最后再跟咱们观众朋友们打个招呼吧。
尹浩：特别感谢各位投资者的时间，我们以后有机会再多多分享。
主持人：十分感谢尹浩总今天给我们带来非常精彩，干货满满的演讲。后续也欢迎观众朋友门口登录格隆汇APP，在格隆汇社区有各个领域研究达人，将与您探讨当前市场热点和投资机会。
今天活动上午的议程已经告一段落了，中午12点到14点为我们的午休时间，下午场还有电池专场、光伏专场和电车专场，以及圆桌会议，欢迎大家准时收看，再次感谢各位投资者朋友和嘉宾老师，我们下午再见。
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12:00-14:00 中场休息
以下文字由速记稿改编，未经发言者审核，如需转载或引用请谨慎！格隆汇不承担引用以下文字所引发的任何后果。
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14:00-15:00 电池专场：钠电之风蓄势待发，群雄逐鹿谁主沉浮
主讲人：邓永康 民生研究院院长助理，电力设备新能源行业首席分析师
主持人：各位格隆汇的投资朋友们，嘉宾老师们，大家下午好。欢迎参加由格隆汇举办的，格隆汇2022年新能源赛道技术线上高论坛下半场，我是今天的活动主持人。
首先感谢各位投资朋友长久以来对格隆汇的关注与支持，抽出周末宝贵时间参与我们的线上论坛活动，在此我代表格隆汇向广大投资人及嘉宾老师表示最衷心的感谢。
今天论坛活动第三个专场是电池专场，本专场是由民生研究院院长助理，电力设备新能源行业首席分析师 邓永康先生给投资朋友们带来主题为《钠电之风蓄势待发，群雄逐鹿谁主沉浮》的分享与探讨。
首先请允许我来介绍一下本场主讲嘉宾老师，邓永康民生研究院院长助理，电力设备新能源行业首席分析师，在能源和新能源行业工作12年，产业经验和资源丰富，对新能源行业有深刻的理解和认知。
2015年加入证券行业，先后在中信证券和安信证券任电新行业首席分析师，专注于产业链深度跟踪和全球视野的比较分析研究，前瞻性把握产业动态与发展趋势，欢迎邓永康先生的到来，事不宜迟接下来我们将时间交给主讲嘉宾。
邓永康：各位朋友，大家下午好，我是民生电新的邓永康。非常荣幸在这里跟大家分享一下我们对于锂电池新技术的观点和看法，确实在今年我们看到整个动力电池行业还是有非常多的技术，这些技术既有一些是关于材料体系的创新也有保持电池体系的创新，还有一些是我们过去材料体系的升级，包括我们结构和其他领域的升级。
电动车发展到今天，大家其实还是在用技术迭代的方式去满足我们对于长续航里程，对于高安全性，以及对于高性价比的追求，尤其是在过去一年多时间里面，我们看到上游资源在涨的过程中，大家对这个的诉求其实非常迫切。
在今年我们看到很多新技术不断的涌现，这些新技术我们大致判断在明年上半年，可能很多就会走入现实，正式装车，之前我们有分享过的麒麟电池，在周末的时候已经有两款车官宣就是使用麒麟电池。
今天主要给大家分享新的技术方向，主要是纳锂子电池这个领域，接下来我先讲一下我们对于纳电的一些观点和看法。
首先，简要的讲一下我们对于纳电的理解。纳电最主要的原因还是因为经济性问题，确实在过去一段时间里边，我们看到工业体系和电体系碳酸锂的价涨了非常多，在8月份的时候到50万以上的成交价。
这种高的成交价引发市场的焦虑，毕竟锂离子含量就是可开采的确实量是有限的，所以导致这一阶段大家对于成本端是有非常大的担心，但是纳电应用的场景跟我们还是有一些区别，因为我们现在在很多领域都是用的锂离子电池，包括储能、低速车、两轮车等等这些场景。
我们认为乘用车这个领域，大家可能还是会往锂离子这个方向去考虑，但是对于整个被预行、长续航，以及不太关注的一些地方可能还是会考虑用一些性价比更高的，相对来说纳的储存量比锂要高很多，理论上算下来纳电的成本大概只有锂离子电池一半左右的量。
我们认为以后在整个储能系统，包括我们两轮车以及低速车这些场景里边，纳电可能会成为非常重要的应用领域，这个是我们对于这个的理解，当然我们也做了一些测算，我们觉得这些测算基于我们现在的考虑，比如说哪些场景会用到纳电，哪些场景不会用到纳电，做下来测算一旦这个技术成熟，产品开发量产，这个需求增速非常快。
在整个纳电的环节里，还有一些变化，包括正极、负极、电极、电池等等这些领域都有一些变化，我们后面的环节里会逐一给大家做讲解，我们先看一下底层的经济性是因何而起的，说白了我们这几年无论是储能还是电动车的需求上升的非常快，对于锂离子量的需求也是越来越大。
所以我们看到整个碳酸锂的价格从过去有一段时间大概在五六万的价格，一直涨到现在大概可能在五十万左右的价格，涨的是非常多。当然这两年有供需错配的问题，即使以后整个碳酸锂的新增产能出来以后，我们价格会回落，但是我觉得回落也不太可能回落到我们最初五六万的价格，不太可能了，可能回落之后在二十万，或者十几万，那也比我们过去成本高很多。
在高价锂盐的催化下，市场一直在寻找锂离子电池的替代品，从整个化学元素周期表的角度去看，离锂离子最近的元素就是钠离子，基本上属于在锂离子旁边的元素，从活性包括适用于电池里面的情况来看，钠电可能是最接近于锂电的，当然也有一些缺点，缺点主要在于钠的离子比较大，在嵌入和脱嵌的过程中，它会比我们过去锂离子可能会复杂很多，但是从技术机理上来说是一样的，充电的时候钠从阴极脱出嵌入阳极，同时电子通过外部电路是连通的，嵌入阳极的钠离子越多，它充电的容量就越高。
在放电的时候，基本上是反向的过程，钠离子从负极脱出，嵌入正极，正极回到负钠的状态。这是很典型的钠离子工作的示意图，它其实跟锂离子是完全一样的，从构造上来说，它基本上也是跟锂离子的构造是一样的，我们有正极、负极、电解液、隔膜等等，基本原理是相通的，这是它基本的状态。
为什么大家去选钠离子作为锂离子电池的一种补充呢？核心的点还是在于成本，从能量密度上来讲，锂离子的能力密度是比较高的，钠离子现在大家产业化做下来，可能在110-160之间，大概这样的水平。
这个其实跟它的工作电压是有很大关系的，我们会看到锂离子的工作大概在3.0-4.5伏左右的水平，像钠离子的电压等级大概在2.8-3.5，我们要达到同样的功率，钠离子体积肯定比锂离子体积要大。
在循环周期，目前钠离子的循环寿命可能还有点弱势，正常情况下我们对于储能的需求，希望说这个循环次数可以超过5000次，这也是为什么在锂离子里边大家只用磷酸铁锂作为储能的电池，而不用三原的，因为三原的循环寿命确实比铁锂要低一些。
而且在铁锂里边，大家更多用液相法，虽然液相法从压缩密度上来说比我们固相法要差一些，但是液相法做出来的循环寿命确实比固相法要更高一些，这个可能会成为未来重点的突破。
从元素的丰富程度来说，我们钠离子的丰富程度是最高的，比如说我们最常见的钠离子是家里吃的食盐，这里边就是有钠离子，从资源的价格上来说也是比锂资源要便宜很多。
从集流体的选择上来说，可能也会有一些变化，因为纳跟铜之间会起强烈的化学反应，所以我们一般钠离子只用铝箔，锂离子因为跟铜中间没有那么强的反应，所以一般锂离子负极集流体我们一般用铜箔，也有一些企业做过理论上的测算，测算下来可能降低30-40%。
实际上我们大概的估算就是按照整个用量情况去做的估算，算下来钠离子电池始终能保持锂离子电池一半左右的价格，这是大概的基本情况。
接下来我们看钠离子在哪些场景是比较适用的，我们觉得几个大分享。
第一，储能，因为储能对能量密度要求不高，不仅仅是说我们今天锂电可以用，其实像反电池这种也能用，反电池能量密度那就更低了，大概只有25-35瓦时每千克的水平，还有其他一些。
但储能其实对安全性和经济性要求是比较高的，对钠离子来说，其实在这个领域是有一定的优势，当然我们储能也分为不同的，分为表前市场和表后市场，表前市场主要是电源侧和电网侧的，表后市场主要是来自于负荷侧，负荷侧包括工商业层面的，不管是哪个层面，大家对于经济性的要求都还是比较高的，我们自己做了一些简要度电测算，我们测算下来钠离子度电的成本，始终还是多种电池里边其实是最低的，这是它在适用这个场景非常关键的要素。
第二，电动两轮车，我们在街上看到很多骑的电瓶车，包括送外卖，送快递的电瓶车，这种电瓶车主要使用的是铅蓄电池，铅蓄电池能量密度是比较低的，大概在30-50瓦时每千克，循环寿命大概可能就在300次左右。
所以我会看到，大家的电动车其实是经常需要去换电池的，我们在街头的小店都会看到各个品牌商回收和换电的小门店，这个就是从我们新的技术标准上来说，以后它可能是属于被淘汰的产品，现在也有一些在考虑，我们两轮车里面可能会考虑逐步换成钠离子电池，前提条件是说钠离子电池不要那么贵，价格降下来之后，大家会考虑这个钠离子电池，还有一块儿低速电动车，就是我们现在理解的A000级车型，主要是这一块儿。
我们主要的探讨场景就是储能+电动两轮车+低速电动车，这是我们目前主要探讨的几类。
我们也做了一些乐观情景的假设，这个是供大家参考的，因为这个到底最后是乐观中心，还是悲观预期呢？其实取决于当前的几个问题解决怎么样？一个是循环寿命，另外成本端问题，包括技术路线的确定，因为目前来说正极和负极都有不同的技术路线。
这些东西确定以后，我们会认为只要它的经济性非常显著，我们觉得在这些领域的渗透率应该会有快速上升的，所以我们去做了一些简要的测算，包括储能，两轮车以及A000级车型，大概做了一些估算。
估算下来之后，我们认为大概这个市场理论上来说乐观一点可以达到500KWH以上，这个大概是乐观的情景，假设考虑，中性情景我们也做了估算，这个主要差别在于渗透率的部分，因为你的经济性如果够，那渗透率就可以很高，如果经济性不够，相对来说你的渗透率可能相对来说就会比较低一些，比如说储能电池，我们在乐观情景下是按照20-80渗透率来提升，这样的速度去看的，今年肯定是没有20，目前来说还没有电池通型，包括电动两轮车我们也是按照15-60%的渗透率去提升的，A000级车型目标是到2025年，大概提升到80%左右。
这种情况下看了，我们假设中性场景，其实我们都是按照20-15%，储能领域按照20%，低速车按照20%，电动两轮车按照15%去做测算，算下来大概也会到126GWH左右，复合增速大概也能到百分之五十几。
我倾向于说可能2023年应该量没有这么大，但是2024年可能上量速度会比较快，2025年有可能会达到我们乐观的情景，因为现在看储能的趋势还是非常明确的。
这是大概对于整个行业整体面的判断，接下来我们重点要跟大家探讨一下，整个在钠离子电池里边，我们可能跟过去锂离子电池会有哪些区别，包括这些区别可能带来的影响。
首先，我们要看正极这块儿，因为正极可能是属于在整个钠电里边变化最大的点，这个变化最大的点在于什么地方呢？我们是有不同种的技术路线，目前看主流钠电正极技术路线主要有三种。
第一种，聚阴离子化合物，这里边它有锰作为过渡金属离子，还有其他的一些元素由纳还有包括过渡金属以及阴离子组成的，这种过渡金属它可能包括有铁、钒、钴等等这样的形式，这些才会构成我们聚阴离子化合物的产品，这种又可以分为正磷酸盐，包括焦磷酸盐，以及NASICON这几种。
不同种的类型主要是结构不太一样，每种结构都会有一些区别，正磷酸盐结构是跟我们磷酸铁锂是有点类似的，我们只需要把锂离子置换出来就可以了，把锂离子置换成钠离子，得到了磷酸铁钠。这种磷酸铁钠跟磷酸铁锂的结构是有点类似的，中间有一维的通道，整个放电平台大概在2.75伏左右，这种正磷酸盐的跟我们磷酸铁锂非常类似。
第二种，焦磷酸盐，你看这种结构跟我们第一种结构其实是有很大的差异，这种结构是由八连体和四连体共同构成的，这种会形成三维钠离子传输通道，因此本身的电位可能就会比较高，正常情况下能够做到三伏左右的电位，而且它的倍率性也会比较好，一般倍率性是跟我们的充电速度去高度相关的。
第三种，Nasicon也是属于三维结构，跟我们第二种有点类似，但它构成材料会有很大的区别，这种结构做了氧化还原对，通过这种氧化还原对，它可以提高电压平台，大概能做到3.4伏左右，相对来说是属于钠电里面比较高的电压平台，容量密度大概能做到120左右，也是属于居于离子化合物里边属于比较高的。
因为它的整个正极材料的结构，属于高度开放的框架式结构，所以它对纳离子能够提供叫三维的扩散通道，相对来说离子传输特性也是比较好的，大概这是第一种，大家研究的比较多的居于离子化合物，它其实还包括三种正磷酸盐就跟我们磷酸铁锂是有点类似的，第二种就是焦磷酸盐，还有第三种就是钠离子导体，后两种都是属于三维结构的。
一维传感通道，这是第一种，第二种我们开始进入层装过渡金属氧化物，有一些过渡金属，可能是锂、锰，可能是铁等等其他的一些各种量的金属，这种金属它的能量密度相对来说会比较高。
我们下面是一种示意图，我们看到它基本上是分层的，一层一层的结构跟其他过渡金属之间一层一层叠起来的，所以就是这种叫层状过渡金属氧化物的特性。
可逆的比容量一度能高达200Mah/g，相对来说比较高，但是作为正极也会有两个比较大的问题，第一个问题就是相变的问题，因为钠离子半径比较大，所以它在整个嵌入和脱嵌的过程中，它会伴随着有电荷还包括钠离子跟空位之间排序的变化，在反复的冲撞中可能会造成不可逆的相变，我们一般称之为叫结构坍塌，结构坍塌以后容量会快速的衰减，这是第一种。
第二，潮湿环境的不确定性，这个就有吸湿特性，如果你在空气中暴露会导致材料表面潮解，整个电池性能会变差，这种问题导致金属氧化物是不太容易存储的，相对来说运输成本可能会比较高。
第三，普鲁士蓝的技术路线，当然明德在做另外一种叫普鲁士白，这两个的区别就在于说整个钠离子的含量高还是低，这个高就是普鲁式白，低就是普鲁式南，这种理论容量密度大概能到170mAh/g，这个水平，公路电压一般在2.7-3.8左右，但这种结构也会有一些存在一些问题，化合物中铁包括水的存在，会导致整个正极材料的电化学性能会降低，同时水可能会跟电解质产生负反应，晶格之间的结晶水可能会占据存储钠离子脱嵌通道，导致电池循环性能会比较差。
因为钠离子最大的变化主要是在正极，企业一直也在研究正极材料的变化，对于整个行业的影响，相对来说比较专业一些，我们就简要给大家做一个总结，以我们大家比较熟悉的语言去做一个总结。
如果是按这种方式去做总结，我们会得出一个基本的结论是什么呢？就是聚阴离子化合物它是属于工作电压比较高，离子传输速度比较快，结构比较稳定，属于比较稳定的这种产品。
但缺点是什么呢？因为它是聚阴离子化合物方式，所以它的导电性比较差，能量密度偏低，目前大家做下来可能就作二指到100-110左右，所以相对来说属于我们这个领域里面能量密度比较差的产品，目前大家基本上放弃这个路线了，虽然在实验室大家做了很久。
但是，目前从商业化的角度上来说，已经放弃了这种路线。
第二种，层状过渡金属氧化物，它的容量密度比较高，而且是一层一层迭起来，相对来说制备也比较容易。缺点就是它的电位比较低，前面讲到大概在2.75伏左右，在反复拖欠过程中，会存在不可逆的相办，所以相对来说借给稳定性比较差一点，但是它的能量密度比较高。
第三种，普鲁士蓝或者普鲁士白，这种理论的容量是比较高，迁移速度也比较快，但问题就是我们前面所讲的这个问题，它存在结晶水，结构方面还是很大的一些缺陷。
所以，产业里面现在大家把这3种技术去做比较，比较下来之后可能觉得第二种技术路线属于当前比较稳定的，或者属于大家愿意重点去推广的一个技术。当然作为在钠离子里面的龙头公司，它其实并没有放普鲁士蓝的技术路线，宁德一直还在推这个方向，这个方向有它的优势，但是也有它的缺点。从产业化的角度来说，第二种概率可能比较高。
有一些公司也做了相应的一些东西，这里我们只是对于这个产业做了一个梳理，提供大家参考，不作为股票的推荐。首先你看几个公司，比如说我们做正极像容百，3种技术路线都已经覆盖了，包括层状氧化物、普鲁士蓝，还有聚阴离子化合物，这3种路线其实都已经覆盖了。
普鲁士蓝确实是有很大的缺陷，因为背离性比较差，而且存在团聚现象，很难去做过筛，所以它们也有一些新的方案去解决这些问题。目前看做下来的产品，大量能量密度是比110瓦每千克要高的，循环寿命大概能做多6000，倍率性能大概能做到3C左右的水平，这是容百的一些情况。
正华主要是采用了第二种，就是层状过渡金属氧化物的路线，之前也有一些详细的公告，当时也在研究，但是当时没有讲具体做的是哪一种技术路线。
第二块，我们重点给大家讲一下对于负极的一些理解和认知，负极是属于非常重要的一个点，但是我们看到在钠离子电池里面，我们传统的石墨负极，不论是人造石墨，还是天然石墨都不太适合于钠离子电池，我们其实采用了别的方式。
为什么会有这样的原因呢？因为我们不论是人造石墨，还是天然石墨，它的结构排列是非常规则的，这种规则的结构就决定了比锂离子更大的钠离子，它其实很难进入，而且进入以后它跟石墨化合物结合以后的热力学公式其实是不一定的，所以它没有办法进入石墨层级。
我们正常的锂离子的时候也是一样的，迁移的时候它不是直接通过垂直方式迁移进去的，它是通过层间的方式去迁移进去的，比如说石墨层坍塌以后，基本上锂离子是无法进入的，相比比锂离子更大的钠离子，其实更难进入石墨层间。
现在在钠离子里面，大家考虑更多的是无定形碳，这种无定形碳它的晶格结构跟我们石墨类的负极其实是不太一样的，它是一个随机分布的类石墨的微晶构成，一般我们也分为硬碳跟软碳两种方式。
这些碳的结构它因为排布均匀，不像我们人造石墨或者天然石墨过于均匀，导致大家其实是很难做的一个状态。
首先我们看看软碳，又称为石墨化碳，这种就是说大概在2000以上的温度，我们去做石墨化处理，它的晶格结构跟我们的人造石墨和天然石墨其实有一点点类似，相对来说还是比较均匀的。
我们右边这张图是软碳的结构图，其实整体上看还是比较均匀的，但是这微晶层有序的程度还是相对来说比较低，它不像我们石墨的结构，它是非常均匀的，一层到一层，包括每个晶格之间的排布也都非常的均匀。
所以，这种有序程度比较低，就会存在一些少量的褶皱和错层的结构，会存在这些东西。这些错层的结构和褶皱，它其实就是用于去存储钠离子，同时因为软碳相比较于后面我们给大家讲的硬碳来说，它的晶格结构还是比较规律的，这种规律的晶格结构决定电导性可能比其它的一些方式要更好一些，因此就是说它的倍率性更好，缺点就是比容量比较低。
目前在整个产业化的进程中，我们看到华阳是用软瘫的方式，其它的企业目前开始在用硬碳的方式，这是软碳和硬碳的大致区别。
接下来我们看看硬碳的一些基本情况，硬碳是在更高温度下去做石墨化的碳，这种碳跟我们过去用的碳源可能不太一样，我们过去用的可能是天然的石墨矿，或者是用沥青还包括石油胶这种产品去做的，这个用的是其它的一些有机物进行碳化以后的碳去做的。
因为碳化的温度很高，所以导致它的积液强度是非常高的，所以我们也称之为它叫硬碳，这种形态它可能是有多种多样的状态，有可能是球形的，也有可能是线条状的，或者是多孔状的。
总之这种硬碳在碳化以后，它的结构是属于高度无序的，包括它的形态也是属于无序的，因为这种无序的结构就决定了它有很大的层间距，有很多的晶格缺陷。比如说一个球形颗粒跟一个线性的颗粒之间，它其实是形成了晶格缺陷比较大，它不像规格的球形颗粒之间大概空隙就那么大，所以说硬碳其实是给钠离子提供了丰富点位比较多。
所以，硬碳是属于在整个钠离子电池里面容量比较高的负极产品。因为它的结构比较独特，而且氧化还原的定位比较低，所以硬碳储存钠的行为大概有几种方式，一种就是在表面，或者在缺点、位点，大概这个方面会形成。说白了基本上都是在表面和空缺的位置进行吸附。
还有一种就是在微孔的填充，它里面其实有一些孔被钠离子填充起来，还有一个就是层间，跟我们讲锂离子是类似的，它是在石墨化碳层的插层中间去做一些存储的。
所以，在硬碳处理的机理上一共有3种：
1、插层填孔的方式去处理，这个跟我们锂离子电池负极处理的方式有点类似。
2、通过吸附，吸附主要靠表面，还有木团，还有一些缺点、位点的方式去做一些吸附。
3、吸附+填孔，它不是存储在插层里面，它是存储在填孔里面的。
这是整个硬碳的机理，相对来说硬碳的复杂程度是比我们的软碳，还有过去的人造石墨、天然石墨要难很多。目前整个硬碳我们基本上国产化率还是比较低，主要是依赖的进口方式完成硬碳产品的实验。
但是，它其实也有一些劣势，它的表面积比较大，而且存在大量的缺陷，这些缺陷容易引起一些不可逆的反应，这个不可逆的反应主要是跟库仑效应是有关的，这个跟锂离子电池是有点类似的。
我们在首次充放的时候，总是有一些锂离子它进入SEI之后，因为这个SEI是固相和液相之间信号一个界面膜，因为我们的电解液它是属于液相的，我们的负极它是属于固相的，固液相之间它会形成一个SEI膜，有一部分的锂离子进入到SEI膜之后出不来。
所以，为什么这个电池我们造出来是100瓦时，你充过一次电之后大概90几瓦时，会存在这种问题，这种问题属于不可逆的反应。同时对于整个钠电来说，如果你用硬碳，硬碳的缺陷比较大，所以用它很容易产生不可逆的反应，这种不可逆的反应就会导致我们一部分的钠离子就会被嵌入这种缺陷，或者是嵌入这种表里面出来出不来。
比如说，原来可能是110的，充完一次电之后可能是105或者是更少，这种缺陷确实也是存在的，这是硬碳的一个情况。
现在做负极的企业，除了华阳以外，它是用的软碳，就是用蜂窝煤的技术去做改良，现在国内也有一些企业在做硬碳的技术路线，因为目前看海外做的比较多，国内也在尝试这种方式。
比如说，我们有一些负极企业，也有一些专利，我们看了一下专利的方式，比如说像翔丰华用的是多孔材料去做制备的，前面可能要经过酸洗，然后做混药，最后压制，最后再去做碳化，这是我们查到的一些细节。
当然在这个硬碳材料的里面，大部分用的是多种材料去作为硬碳的基础材料，这种制备过程其实是比较复杂的，相对来说得到的硬碳负极材料比较面积，包括孔区域都不大，导致后续的性能会比较差一些，得到主要采用的就是这种新的改良方法去解决问题。
像翔丰华用的是压制的多孔材料方法，这种就是说可以把负极材料的孔隙去做一些调整，再通过沥青去包覆多孔材料，减少最后的表面积还有包括孔隙率，使得这种硬碳材料加工性能能够得到一定程度的改善，这是目前为止采用的一些方法。
目前实验室里做下来的情况看，它的电化学性能，还有包括库仑效应，各个方面其实比过去用这种多孔材料做的产品要好很多，这是大概的一个情况。其它的一些做负极的企业，也有一些新的对整个负极的理解和认知，也有一些不同的技术，在天然石墨包括硅碳负极材料，它都是属于做的比较性领先的。
我们也看了一下它的专利情况，它的专利情况是对于磷酸钛钠，还有包括碳符合材料去做多方位的改进，磷酸钛钠它作为负极材料可以跟我们的普鲁士蓝包括普鲁士白的正极材料，还有包括水基，还有钠离子电解液的组成钠离子电池。
目前看这种方法做下来的缺点，电导率还是偏低，相对来说容量会比较偏低，现在主要是用碳酸钠作为先驱体，通过一次包覆和二次包覆的方法去解决问题，这个可能是用传统干燥的方法。
制备以后，得到了比较均匀的，而且致密暴富的碳酸钠或者碳复合才俩，所以均匀性的问题是通过一次和二次包覆，这种包覆的技术在锂离子电池里面我们也用，因为负极它对整个充电的性能影响还是比较大的，我们正常的电池能量密度，虽然我们是用积分求出来，但是有一个很简单的公式，就是正极×负极比上正极+负极，所以单单靠正极去提升，其实还是比较有限的。
大家同时也会考虑负极的一些情况，最好是政府机同时提升，效果就非常不错。所以我们看到在整个锂离子电池里面，大家其实也还是有很多的一次造力，二次造力，还有包括做包覆的方法去解决问题。
当然对于锂离子电池它主要的问题是什么，主要是增加比较面积，通过这种比较面积的方式，形成一个稳定的、可支撑的结构，方便锂离子去做垂直的迁移，这是它的一个主要目的。
但是，对于这个钠离子电池，主要是通过这种包覆的方式，去解决碳层不均匀，通过这种方式去解决。
后面我们可以简要看一看，现在在产业里面做的比较快的，就是华阳，华阳本身是做煤炭企业，它本身也是国内做钠离子比较早的中科海钠的股东之一，目前来说华阳自己也在做钠离子电池，它除了参股海钠以外，自己也在做。
目前公司的正极材料，主要是采用层状氧化物，跟我们现在主流的方向基本上是一致的，负极材料它是用无烟煤做的软碳，这是我前面讲的为什么它是用软碳，而别人是用硬碳的，其它的一些东西跟大家的差不多。
目前来看，中科海钠是属于商业化比较快的，上游已经有全部的控制，中游有自己的厂，下游目前从两轮车，还有储能电站这个角度去扩展，相对来说属于产业链做的比较全的。
我们也有其它的一些做负极的企业，比如说像璞泰来，它也在布局钠离子电池，包括在纳米碳硅，还有包括硬碳、软碳，锂金属负极方面，其实都做了一些预研，这些预研可能在未来都可以支撑它的新业务发展。
还有第三个不太一样的，就是电解液，因为在整个锂离子也好，还是钠离子电池里面，它起到的是传导和输送能量的作用，因为我们是锂离子，还是钠离子它的液体迁移速度是高于固体的，这也是为什么我们研究了很多年的固态电池，它在短期为什么不能走向商业化的一个原因所在，大家被迫还要去用半固态的方式去解决问题，主要就在于这个点。
所以，正常情况下，在我们钠离子电池里面，同样也是有这种电解液，有电解液、溶剂和添加剂组成，钠盐和溶剂乐观结合要考虑几个问题，一般包括电导率，还有包括化学稳定性、热稳定性，还包括其它的一些电化学的稳定等等，要考虑这些问题。
所以，对于电解质钠盐的选择，它要考虑什么样的情况，非常理想的钠盐应该在溶剂中可以完全溶解，解离子和钠离子在没有这个能量或者动能的情况下，它可以运动，并且钠盐对其他化学成分保持一定的电化学惰性。
说白了我既能游离出来，我又不会被别的粒子给吸引过去，组成新的东西，这要求还是比较高的。我们钠盐里面其实也有多种方式，跟我们过去在锂电方面的方式是一样的，我们有传统的高氯酸钠，包括NaPF6，还有包括新型的NaTFSI，有很多种形式。
因为整个钠它对铝箔集流体，尤其是新型的钠盐，它对铝箔集流体有腐蚀作用，所以一般用的比较少。我们去比较了一下，主要就是用高氯酸钠和NaPF6两种去做了比较，比较下来就是说在热稳定性方面，高氯酸钠的分解温度大概是在470度左右，一般来说我们大概电池不会到达这个状态。
但是，在质量损失方面，NaPF6它到300度之前，它质量损失是比较好的，而且锂离子的导电率是比较高的，所以目前来看NaPF6应该是使用目前整个在钠离子电池里面，大家用的最多的。这块做的比较早的主要有天赐，它们在钠盐这块的研究都是属于比较早的，大概在2020年、2021年左右这个产品都是做了预研，现在基本上处于一个比较正常的状态。
后面还有就是做电池的，电池比较早的就是宁德，应该是属于我们整个体系里面做电池比较早的。宁德在2021年的7月份就发布过第一代钠离子电池，它的性能还是不错的，材料方面就是用两种，一种是普鲁士白，另外一种就是层状过渡金属氧化物，它的克容量大概能做到160毫安时每克，跟我们的磷酸铁锂基本上是属于相当的，负极采用的还是硬碳的材料，克容量大概能达到350毫安时每克，这个跟我们现在的人造石墨基本上是相当的。
第一代的电池电芯如果从单电芯的能量密度上来说，大概160瓦时每千克，这个应该是属于全球比较高的。宁德对于这个产品的预期，首先考虑在A00车型上去用，另外也会考虑跟现在的磷酸铁锂电池，大家组成AV电池，因为磷酸铁锂它确实低温性能会比较差。
在低温性能比较差的情况下，用钠离子去解决它的低温性能的问题，然后在高功率的时候，用磷酸铁锂去完成场景，所以这是一种AB电池技术。宁德现在也在做的第二代电池，用的是无负极的钠金属电池，具体现在的这种相关的一些工艺方法，目前还没有清晰，原理跟之前的原理基本上是一样的，除了这些之外还有鹏辉也是在做钠离子电池，实际上它选择的方式可能跟其它的企业太一样，它选的是聚阴离子化合物的这种正极路线。
因为聚阴离子化合物导电性比较差，所以它用了碳包覆的方法去解决问题，通过这种方式去解决电导性能的问题。我们感觉因为聚阴离子化合物里面，它是铁极的钠离子，所以相对来说你不管是化学稳定性能提高多少，但是导电性能比较差，除非就是说用其它的过度金属元素对铁离子进行代替，这部分代替以后可能情况会好一点，这是大概的一些情况。
除了这些以外，还有包括中科海钠这些都是在整个钠离子里面做的比较早的一些公司，这是大概的一些情况。因为中科海钠是中科院的一些老师们，相当于做的一个商业化的应用，这块他们是属于国内走的比较早的，目前能量密度大概能到145瓦时每千克，正常情况下循环寿命能到4500周，大概这么一个水平，这是目前的一个基本情况。
以上就是我对钠离子的一些理解，最后做个简要的总结，我们看下来钠离子在未来它会成为锂离子电池一个重要的补充，主要的应用场景是在整个储能，包括电动的两轮车，以及低速电动车这些应用领域，可能是非常好的一个选择。
理论上来讲，钠离子的成本可以做到锂离子一半左右的价格，所以就是说它在这些场景下，性价比其实是非常显著的。目前很多企业也在积极推进，我们看到它从产品的结构上来说，跟我们锂离子电池的区别不是特别大，主要的变化就是在正极，还有负极，还有电解液这三个方面是属于变化比较大的。
当然正负极里面也有不同的技术，正极里面有聚阴离子的，也层状过渡金属氧化物的，还有包括普鲁士蓝的，在负极里面又分为软碳和硬碳，在电解液里面大概有4、5种电解液。
但是，目前大家在试的过程中，还是找到了一些可以支撑我们现在体系发展的一些材料，比如说正极里面大家主要选了层状过渡金属氧化物，负极里面主要选了硬碳，钠盐里面主要选了NaPF6，目前进度是这样一个情况。
我们觉得从时间轴上来看，大概在明年的上半年左右，我们觉得有很多产品可能都陆陆续续进入量产或者上市的阶段，所以现在是属于整个钠离子电池比较早的一个阶段，到明年我们会看到这个量应该会随着我们的工艺路线的成熟，以及成本的下降，进入一个快速增长的阶段。
相应至于大家关心的一些投资方向或者投资标的，其实就跟我们钠离子电池它里面的变化相关，其实我们在前面的分享里面也多多少少提到一些，我这边的分享就先到这里。
主持人：十分感谢邓永康老师的精彩演讲，接下来我们进入互动问答环节，请大家将你的问题，通过直播间下方的交流区发送给我们，请注意合规性原因，有关个股咨询的问题将被筛除，1-3分钟之后我们开始进入互动问答环节。
14:30-15:00 问答环节
主持人：有没有其它技术路线的电池，在成本或者其它方面可能会作为钠离子电池路线形成竞争呢？
邓永康：目前看应该没有的，大家还是要考虑这个产品的性能，因为我们电池里面大家能翻的都已经翻的差不多了。虽然磷酸铁锂跟三元之间大家有路线之争，但是本质上还是属于锂离子电池。
然后跟锂最相近的元素，金属元素主要是钠离子，其它的金属元素应该不太适合于去做电池，要么做下来的能量密度会很低，要么做下来成本会很高。所以目前看钠离子跟锂离子之间是一个相互补充的关系，大家的站位不同，钠离子之外的在其它的一些技术路线，比如说大家关注的反电池，它可能在储能里面是没用的，相对来说能量密度就低很多。
短期来看，从第一性原理角度去看，目前没有什么技术路线，可能最后还去颠覆掉它，因为钠离子的能量密度大概在110-160之间，我们锂离子大概可能在150-250之间，它其实是一个非常好的区分，一定区隔开了。
像其它的一些电池可能就在25-50之间，包括铅酸大概有50不到左右的能量密度，其实你距离110的差距还是有点大，大概就是这么一个情况。
主持人：从锂电池产业链的经验来看，电池产业并非产业链上下游每一个环节，都能有比较好的利润率，老师刚刚有介绍到正负极电解液、电池各个环节的公司情况，我的问题是横向对比，有没有哪一个环节的竞争格局或者是商业环境是优于其它环节的？
邓永康：新的东西不用过度的去纠结竞争格局的问题，因为还没有到那个阶段，可能过两年或者三年之后，你再去考虑这个问题是比较有现实意义的。现在大家把技术路径走通，把产品做出来，这是目前大家考虑比较多的，还没有到分析竞争格局的阶段。
主持人：钠离子现在大多还都是概念状态，想问一下产业落地时间预计是什么时候呢？
邓永康：他的观念我不太同意，他觉得是概念阶段，你去看看中科海钠它其实已经出了产品，你怎么能说它是概念阶段呢，它的产品已经出来了。所以就是说这个不是一个概念性的产品，只是说什么时间能够商业化的问题，我觉得商业化可能就在明年上半年，应该有批量商业化的阶段。
主持人：电池商业化量产应用了吗？是到2023年才商用吗？宁德是走在最前面的吗？
邓永康：目前看大家还在探讨这个技术路径，这个路径还没有完全定下来，还需要有一点时间，大家还是希望做到150-160左右的能量密度，这是大家比较期待的。
目前批量做下来的能量密度是属于比较低的，所以大家还在去解决这个问题，商业化的角来说，我觉得应该就在明年上半年，几个大的公司产品出来之后，用储能或者两轮车里面，可能会优先使用，现在还是解决一些问题。
比如说一些大的公司，他们做下来这个产品，可能成本跟铁锂差不多大家就觉得效用没有那么大，但是理论上它只有铁锂的一半，既然它只有铁锂的一半那就好办很多了，不断的技术迭代最终肯定是能达到铁锂一半的状态。
主持人：当钠离子的技术成熟后，能够占到的电池总装机量比例是多少？
邓永康：其实我们前面大概讲过，比如说储能我觉得能占80%左右，得看储能那时候量能到多少，因为现在去看2025年的事稍微有点你要线性外推的状态，比如说这个成本下降很快，那可能储能的量爆发很多，比我们预期的量还要大很多。
因为毕竟储能是很大的市场，相对来说两轮车比较好算，大概全球有多少两轮车，每年增速多少，甚至于到了什么水平，这个是能够算出来的，A000级车型我觉得也很好算，因为全球大概A000级车就那么多，所以我觉得A000级我觉得到80%应该问题不是特别大，两轮车可能到50%左右应该问题不大，储能只要成本能下来我觉得能到80%。
主持人：如果钠离子原材料中国是可以完全自主提供的话，那是不是不需要像锂材料这样大规模的进口？以后锂的需求是否会下降呢？
邓永康：这个问题我觉得是这样的，较客观的去看这个问题，锂离子应用场景还是属于高增长的状态，比如说车里边肯定还是属于高增长的状态，比如说车以后每年还是有40-50%左右的增速，一直持续到整个渗透率提升到50%以上就算里边有一部分补充，对于它来说依然是高增长的态势。
因为我们觉得除了A000级这种低速车以外，其他的车大概率上还是要用锂离子电池的，所以需求也不会减弱，只是补充了不同的场景而已。
主持人：下一个问题，对于钠离子电池，老师有提到过一个风险点，关于锂电池成本下降，若是一旦锂矿成本下降，对钠离子电池的需求影响有没有进行测算过呢？
邓永康：我说的一半价格就是在我们认为合理的锂价的时候测算下来一半价格，不是按现在50万测算的一半价格，大概这么个情况。
主持人：我们进行最后一个问题，对比钠离子电池和锂离子电池的发展历程，钠离子电池能量密度大概发展到了什么水平？
邓永康：其实我前面讲过，起步大概在110，现在宁德有做到160左右，其他企业大概可能在140-150，理论上限也就是在160，大概目前的技术路线图就只能做到这个程度。当然就是说能量密度是一方面，最重要的问题是循环寿命，因为不论是储能也好，还是电动两轮车，包括我们的A000级车型，你循环寿命的次数不一样，最终会决定你单次使用成本到什么程度，后面需要突破的可能是在循环寿命这个方面。
主持人：好的，十分感谢邓老师给我们带来的精彩演讲，由于时间的原因今天下午电池专场的交流分享就先告一段落，也欢迎各位投资朋友关注主讲嘉宾的微信公众号，电新邓永康团队，邓老师给咱们观众朋友们打个招呼吧。
邓永康：好的，谢谢大家，祝大家周末愉快。
主持人：好的，感谢邓老师。后续也欢迎关注朋友们下载登陆格隆汇APP，在格隆汇社区会有众多机构研究员、投资大咖、各个行业领域的研究达人将与您探讨交流当前市场热点和投资机会，让我们稍做休息，在3点整进行我们下一场的投资论坛。
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15:00-16:00 光伏专场：N型电池片技术迭代拉开序幕，引领行业降本增效
主讲人：段小虎 东亚前海证券研究所新兴产业首席&电新首席&海外首席
主持人：下面即将进行的是今天论坛活动第四个专场，光伏专场，本专场是由东亚前海证券研究所新兴产业首席&电新首席&海外首席 段小虎先生给投资朋友们带来的主题为《N型电池片技术迭代拉开序幕，引领行业降本增效》，引领行业降本增效的PPT主讲分享。
主持人：首先，请允许我来介绍一下本场主讲嘉宾老师，段小虎东亚前海证券研究所新兴产业首席&电新首席&海外首席，复旦大学与巴黎第一大学硕士，历任方证证券军工行业首席分析师，中信证券军工全行业高级分析师，曾获2017年新财富第二名，水晶球奖第四名，中国证券业金融分析师第四名，2018年新财富第四名，2018年金牌分析师第三名，欢迎段小虎先生的到来，事不宜迟接下来我们将时间交给主讲嘉宾。
段小虎：各位投资者朋友下午好，感谢格隆汇给予的平台，让我有这个机会去给大家分享一下咱们光伏产业的研究成果，感谢主持人对我的介绍。
下面我就开始光伏电池片报告的分享，标题是《N型电池片技术迭代拉开畜牧，引领行业降本增效》电池片这方面其实是整个叫做光伏产业链新路途，同时也是破局技术含量的地方，衔接了上游和下游，对光伏发电以及光伏电转化效率来说是举轻若重的部件。
我们这个报告分为七节，刚开始引言这个不再赘述，主要是从电池片简介及发展趋势开始介绍，依次介绍N型电池片、TOPcon、HJT电池、IBC电池、投资建议这几个部分，相关标的都会嵌在我们讲的几个范畴里面。
首先我们开始电池片简介及发展趋势，这一节主要介绍了电池片的定义、产业链、发电原理和分类，以及如何去提效，还有生产流程和未来的发展趋势，这几个部分，从定义角度来看，电池片实际上刚刚讲了位于光伏产业链中游，是通过把单晶或者多晶硅片加工处理得到的，可以将光能转化为点电能的半导体膜片，这个光伏发电源于半导体的光电效应，电池片就决定了光伏的发电能力，其技术路线和工艺水平就直接影响光伏系统的发电效率和使用寿命，这是对它的介绍。
从产业链角度来看，电池片的上游主要包括原材料硅片和核心辅材银浆，发电成本构成硅片是占总成本的74-75%，银浆占8%是第二高的，下游直接是光伏组件制造商，电池光伏玻璃NBI背板等共同组成，封装成组件，电池片占整个组件的成本是50%。
光伏组件成本最核心的组成部分，其实电可以说是最重要的，电池片如果说它产生一个是成本，还有一个转化效率，光电转化效应，降本增效就会导致这么一个叫做行业对电池片技术路线和电池片种类。
所以我们的标题就是引领行业降本增效，隐含在这里面，原理其实是光生伏特效应，以及所谓的片接，这个光生伏特效应怎么理解呢？就是物体受光照，物体内电荷分布状态会产生变化，这样的变化会产生电流。
拼接什么意思呢？我们知道硅片主要材料是硅，纯净的硅是不到电的，需要去掺杂，怎么去残杂呢？比如说在硅里面去残硼就形成了P型硅，什么是P型硅，硅这个原子最外层是四个电子，硼硅掺杂以后就会留下额外的开放空间，这个开放空间叫做空穴，这样P型硅两样掺杂以后形成P型硅少一个电子，正电荷，也可以在硅里面掺磷，所谓的叫N型硅，掺磷的就是所谓的叫N型硅，磷元素最外层是5个电子。
会多出来一个与硅结合以后会多出来一个带负电荷，P型和N型结合，N型多余电子就会向P型硅去移动，这样的话使得P型和N型结合出就会产生内建电场，这就是所谓的PN结，当光照下来的时候硅原子中的电子被激发出来，因为内建电场的存在，电子空穴会汇集在两端，拿这个将两端用电极连接起来，形成一个回路，就会产生电流，这就是太阳电池发电的原理。
从电池片的分类来看，刚才也说了有P型硅有N型硅，相应的根据衬底分型就会分为P型和N型电池片两类，P型电池主要BSF铝背场电池，N型电池的效率明显优于P型的，这个主要有几个原因。
第一，P型电池片少子是点子，N型中少子是空穴，硅片杂质对电子的捕获远大于空穴，N型电池少子寿命是高于P型的，高1-2个数量级。
第二，N型电池片残杂的元素为磷元素，晶体硅中铜的含量极低，本质上是削弱了硼氧气对的影响，这样带来的效果光致削减效应接近于零。
第三，N型电池片工作温度低于常规3-9度，减小因温度提高所带来的效率下降。
第四，N型电池片弱光效应好，在辐照度度，阴雨天以及早晚都可以发电。
这个就是N型电池片优于P型电池片的主要原因，因此N型电池片技术就是未来大家都在说的发展趋势。
电池片的提效原理是怎么来的呢？我们看到根据2021年的数据，像P型PERC电池效率达到23.1%，N型的TOPCon24%，HJT是24.2%，IBC是24.1%，电池片的提效原理主要是两种。
第一，减少光学损失，光学损失主要是光在电池片前表面被反射、长波长光未被有效吸收，正面电极造成阻挡等等，这个都会导致光学损失，可以通过制绒增加减反射层，还有把栅线放在电池片的背面。
第二，减少电学损失，电子和空穴在复合中心复合，金属电极与金属栅线与半导体接触产生额外电阻，为降低电学损失可通过动画处理，主要的方法有像SE技术原理和Topcon电池隧穿层原理，本征、富氢、非晶硅膜原理等等，这个听起来反正挺晕的，但是后面我们的报告里面都有介绍。
这个对于生产流程的话就不具体一一介绍了，总之分为六个流程。
1、清洗与制绒。
2、扩散。
3、刻蚀。
4、镀膜。
5、丝网印刷。
6、烧结。
这几个流程，不同种类电池的生产流程是有差异的，像PERC需要10步流程，TOPCon需要12-13步流程，HJT需要6步，多少步多少步流程有什么差异呢？流程越少可能反应的是它出现的偏差更少。
从行业发展趋势来看的话，从总量上来看，全国电池片产量一直在高增长，根据这个CPIA，这个电池片产量由2011年的11GW增长到2021年的198GW，这个复合增长率33.5%，预计2022年可能会达到261GW。
从结构上来看PERC仍然是主流，只不过今年大家说的是N型的原年，开始慢慢的投产，2021年PERC产能占比是91%，从2016年的9%上升，之前都是BFS，现在到达了另一个转换节点就是从PERC转向N型，N型目前来讲有一个问题就是成本相对较高，量产规模小一点，2021年市占率只有3%，刚刚讲的N型电池的优点。
因此，他已经成为大家都在明确的发展趋势，所以哪些电池发展到什么程度，这成为了大家关注的焦点。
我们下面转向报告的第二节就是PERC电池，这个PERC电池的原理是什么呢？其实是从常规的电池结构延伸而来的，但是这个BCF电池背表面的金属铝箔的复合速度没法降到200厘米每秒以下，到达铝箔层的红外复视光只有60%-70%可以反射过去，所以它的光电损失挺大。
但是，破片电池在背面会加上这个层，采用背面电解处来替代，这样会增加光转换效率。它也会进行一个动画，原理也是背面动画，主要有3种技术：
第一，一个是PERC术，主要用PECC来沉积氮化硅或者氧化铝，这个占比55%。
第二，原子层沉积氮化硅、氧化铝，这个占比41%。
生产流程，这个不具体介绍的。历史进程这方面，简单的说一下，它从1989年开始诞生，后来达到效率22.8%。2012年到2014年属于商业化量产化的技术阶段，2015年到2017年比较高速的成长，2015年的PERC产能就居世界首位了，所以说这个发展速度非常快。
2019年国家的PERE达到15%，2018年至今成为市场主流，刚才已经介绍了，91%的占比，这是2021年。从效率上来看，理论极限效率是ISFH公布的24.5%，实际上目前的量产效率应该是23.1%，实验室的最高效率是24.06%，农机股份在2019年1月份创造的记录。
从产能上来看，这个叫做N型电池产能，估计这个产能2021年是260GW，2022年达到327GW。
然后我们进入到第三节，TOPCon电池，TOPCon中金属电极仍然与硅衬底直接接触，金属与半导体接触就会产生少子复合中心，TOPCon的核心结构就是PERC增加了超薄二氧化硅层，在这个二氧化硅层再沉积一层，应用量子飞传效应，既能让多子顺利通过，又可以做少子复合，就是这么个原理。
然后TOPCon的核心原材料，就是N型硅沉积。2013年开始这个TOPCon概念提出了，2015年又研发了效率达25.1%TOPCon电池。2018年到2020年国内厂商实际上在积极布局，像晶科就突破了一个效率24.19，天合突破了24.58的效率。目前来讲，逐渐会进入到规模化应用的阶段。
生产流程，具体也不再多介绍，主要的三种路径，LPCVD制备多晶硅膜，还有PECVD制备多晶硅膜并原位掺杂。还有一种叫做低压化学气量沉积多制备多晶硅膜。
从效率上来看，TOPCon的理论极限效率是28.7%，是最接近29.43%的效率，目前的量产效率24.5%，实验室最高效率是25.7%，2022年4月创造的。
TOPCon电池的成本构成来讲，62%的硅片是成本，作为它的一个成本，水电6%，折旧4%，人工3%，其它是9%，其中硅片的成本，N性的较P型的溢价6%，然后非硅成本主要有两类，一个是设备成本，还有一个是其它成本，这里给大家介绍一下，2021年新建TOPCon设备投资为2.2亿每GW，大于PERC的19.4亿每GW，较其它N型的其实要便宜一点。
如果说改造设备升级，可能好一点，但是实际应用中可能也不完全是这回事。从其它成本来看，非规成本2021年能力低于0.3元每瓦，对比PERC有0.18-0.22元的每瓦差距，主要是单耗比较高。
TOPCon的良率大概在93%-95%，PERC是97%-98%，良率也有一定的提升空间。产能方面的情况，2022年全年来看，根据我们当时的情况，往往落地超过50GW，在晶科能源可能要落地16GW，它是目前N行TOPCon实验室最高效率创造者，25.7%，量产达到24.5%。
像中来股份最早布局来股份，今年新增6GW，最高效率是25.4%，量产效率是24%多一点，天合光能是8GW的宿迁项目，预计2022年H1投产，研发晶体硅两端叠层电池，效率目标是25%。
晶耀科技目标产能是6.5GW时的TOPCon，它的量产效率达到24.8%，还有天时股份控股子公司，现在有安徽16GW的项目，下半年投产8GW。
下面我们到第四节，异质结电池的原理是怎么样的，我们之前的几种电池像PREC，还有TOPCon，都是掺杂同一种材料晶体硅及同质结电池，而异质结电池实际上有两种不同的材料组成，就是非晶硅和晶体硅。
异质结电池的结构是怎么来的？从正面来看依次是透明导电氧化物膜TCO，还有P型非晶硅薄膜，双面对称的，还有本征富氢非晶硅薄膜，以及一层N型晶体硅衬底，背面的跟刚才有点对称，一个是透明导电氧化物膜，仍然是N型非晶硅薄膜，还有本征富氢非晶硅薄膜。
HJT的核心又被誉为缓冲层，以用来崩化晶体硅和非晶体硅的界面。
从历史进程上来看，1974年首次提出异质结的概念，1983年就出来异质结电池，效率当时有12.3%，到2010年日本三洋开启异质结电池的技术垄断企业，2010年到2015年国内很多厂商也开始布局异质结。
2017年至今国内厂商异质结产业化进度的加快，2017年晋能科技是最早生产异质结电池的厂商2021年隆基更新异质结电池的理论极限效率，可以达到28.5%，目前从效率来看理论效率就是28.5%，但是效率就是24%-24.5%，实验室的最高效率是26.5%，这个是2022年6月统计的。
从中长期来看，大家是非常看好的，是一个过渡，异质结电池有以下一些优点：
第一，结构对称，意味着双面率比较高，天然的双面电池，对比PERC创面率75%，HJT的创面率达到95%。
第二，温度系数绝对值低，异质结电池温度系数每度只有0.25%，而PERC0.38%，这样就更好的减少太阳光带来的热。
第三，然后是低衰竭，这个叫做N型衬底，报面沉积的TCO无表面带电机会，所以异质结电池首年衰减1%-2%，此后每年只衰减0.25%。PERC电池首年就衰减2%，以后每年0.24%，情况要改善一些。
第四，动力流程是简化的，刚才说的TOPCon需要12-13步，步数多了就会增加一些不确定性，带来一些良率的问题。而异质结电池只需要6年。
低温工艺也有更利于薄片化，降低热损伤，从而来降低成本。节约能源也有利于降低最低成本，从成本结构上来看，主要有硅片、银奖、折旧、TCU以及其它的构成，其中硅片占比30%，然后银浆成本是有所提升的，25%，折旧是12%，TCU薄膜是4%，其它12%。
非硅成本里面，银浆是最高的，然后就是靶材，还有就是气体，银浆占非规成本近6成，在用料方面低温银浆搞定能力数，需要更多。2021年P型单片能耗在96.4%毫克，而TOPCon是145.1毫克，异质结电池是190毫克，可以看到异质结电池在银浆应用方面是更多的，成本也更高。
在价格方面低温银浆的国产化率比较低，目前较传统银浆来说，2000元，所以总测算成本是1元每瓦，非硅成本是2毛1每瓦，异质结电池的总成本是1.18元每瓦，非硅成本是0.39元每瓦，所以异质结电池优势很多，但是成本来看需要进一步的去进行降本，这样才更适应产业化的需要。
降本的路线，分为材料端和设备端两端来降本，像银浆降本我们可以从价格和用量两方面降低成本，尽管银浆国产化进程在加速，这样价格可能会带来下降的趋势。多主栅和无主栅技术，银包铜，激光转印技术，都可以降低用量。
这个材料目前主要是进口ITO（氧化铟锡）的靶材，国产化进程也在进展，我们有一些企业对靶材这一块实际上是有突破的。然后规模化回收使用AZO氧化物替代，都可以发挥。
第三，硅片成本，因为异质结电池更适合薄膜化的生产工艺，异质结电池的硅片厚度，即便是降低到100微米也不影响效率，从降本路线的第二块设备端，2019年之前主要是外资品牌来提供这个设备，成本很高，每GW能达到10-20亿元的成本，从2019年以后国产替代进程就加速了。
2021年异质结设备投资成本就已经降到了4亿元每GW，从各家厂商的产能规划来看，像迈威预计2022年可能会新增20-30GW，目前这个HJT产业大部分还是以小规模为主，华晟新能源，以形成异质结电池+组件产能各2.7GW，这个产能是全球最大的，三期就规划了4.8GW，预计是2030年完成，实际效率在24.73。
金刚玻璃它的玻璃1.2GW处于爬坡状况，今年6月份宣布进入4.8GW，6月当时的平均效率是24.28。东方日升来看是宁海15GW异质结+15GW组件的项目，反馈的效率可以达到50.2%。这个是各家厂商产能的情况。
下面我们进入到第五节，IBC电池，跟以前的那些电池都会有所不同，就是变化是很大的。IBC电池实际上是当前一个非常热门的发展方向，IBC的正面没有什么金属栅线设计，从结构上来看，它最大的程度是减少光学损失。
我我们可以看一下IBC电池的结构，正面是没有金属栅线的，它的背上有对应的正负金属典籍成X字状，集成在电池的背面，这种设计结构主要是避免对光学的遮挡，前背表面采用了金字塔结构和抗反射层，这样相较于以前的那些技术路线，它的这种设计最大程度增加了光学反射效率，所谓也就增加了IBC太阳能电池的光电转换效率。
IBC电池优点比较多，因为正面无电极栅线的遮挡，可有效降低光学损失，所以IBC电池的短路电流密度，相对于以前的那些电池提高了5%-8%，这样电池的正负电极均位于电池背面，这样可以最大限度的优化电极栅线，从而降低串联电阻，提高电池效率。
第三，这种无金属栅线的一个设计的考量，可以最优化的设计表面动画及结构，从而改善电池性能。
正面无栅线的结构有别的优点，组件封装技术上结合，就更便于光伏一体化的产品设计，外观好看。这样对于未来的应用前景也比较广，当然在产业化发展道路上，IBC电池可能会有更多的一些挑战。
IBC电池首先是最基体材料要求是偏高的，IBC电池属于背结电池，为使得光生载流子能在到达配棉PN结前面的，更说的被复合掉，就需要更高的烧子扩散程度。IBC动画对动画要求偏高，如果说表面动画效果不一样，光学载流子还没有到，就已经被复合掉了，电池转化效率可能就会有影响。
第三，工艺过程很复杂，背面所谓的交叉状的P区和N区，可以看到需要多次的研磨和光刻，这个流程一多，过程一复杂，产生的影响就很多。为了防止漏电P区和N区之间的间隙，也需要非常的精准，这个工艺难度都非常大，所以IBC工艺步骤非常复杂。
发展历程我们可以介绍一下，起源于1957年，1975年到1996年IBC技术概念提出，进入技术探索期，然后在1997年到2010年期间，SunPower公司开启IBC电池初步产业化。2011年到2016年更多的厂商已经加入到IBC技术路线。2012年天合光能就承担了国家863项目的效率21%以上的全背结晶体归电池产业化成套关键技术及示范生产线课题。
然后2014年的时候，SunPower在N型CZ硅片制造的第三代IBC电池的最高效率达到了25.2%。2017年至今IBC技术形成一些分支化路线，IBC和TBC，一些厂商有符合的技术，把HJT和TOPCon和XBC，就是IBC结合起来，就是所谓的IBC。
转换效率方来看，IBC为当前晶硅电池研发效率的最高水平，量产效率达到了25%-26.5%，最高的理论效率可能达到26.63%，TBC量产的效率是24.5%-25.5%，最高的效率是26.1%，TBC是23.5%到24.5%，最高效率是25.2%。
从电池的设计和制造的流程和步骤来看，就可以看到：
第一，精简工艺步骤，这个可能是很重要的。
第二，精简工艺步骤也就意味着成本的降低，当然还有其它原材料的成本，它的成本也会进一步的降低。
电极背面需要用到研磨工艺，每GW能达到3亿元，从产能的角度来看，很多厂商已经开始布局XBC，可能今年能看到少量的落地，我们之前预计2022年8月，现在4GW的项目开始投产，目前有800兆瓦的实验中试性产能，共计划N型ABC的产能是达到52GW，珠海26GW，义乌26GW，珠海的6.5GW预计是到Q3。
这就是电池XBC各方面。
相关标的我们就写了一些龙头在上面，这个大家都耳熟能详了，其中光合组电一体化龙头，它在电池技术方面走了比较特殊的路线，根据它自身的优势。介绍一下电池的规划，3月29号隆基宣布进入RSFH政策，它掺杂P型电池设备的异质结电池是获得效率的一个新突破，完全利用在可量产工艺的单晶硅片上，创造了转化效率是25.47%的大尺寸P型光伏电池的世界记录。
然后，在2021年隆基就先后7次打破了光伏电池转换效率世界记录，分别像N型TOPCon、P型TOPCon和N型HJT分别达到了25.21%和25.3%。2022年又刷新了异质结的世界记录，光电转换效率达到了26.5%，可以看到它在电池这块非常是有自己的优势。
接下来是通用股份，电池片的龙头，以及固料的龙头，双龙头。然后就是晶科能源，也是组建的龙头，以上介绍的都是在范围内，突破量排名比较靠前的，前4位的这些企业，同时因为是一体化的企业，所以它的电池片大多也会进行自供。
还有爱旭股份，这都是提到的一些企业，这都是耳熟能详的企业，不做具体的阐述了。
总体而言，给大家做个核心观点的汇总：
第一，我们刚才也讲了电池片的定义原理，以及它的重要性。
第二，N型电池片中的TOPCon，目前来讲很多厂商还是采用这个技术，但是TOPCon可能会是一个过渡。
第三，未来最具有发展优势的像异质结电池，未来3-5年来看，它可能是最有优势的技术方向。
第四，IBC电池，进步潜力非常大，但是同样存在很多难题。IBC电池可以和TOPCon和其它的电池路线结合，形成更多的异化的技术路线，产生了更多的量产效率，所以IBC也是一个发展潜力非常巨大的技术。
我们看好的就是刚才讲的隆基能源，晶科能源，晶澳科技，天合光能，以及通用片龙头爱旭股份。
差不多给投资者汇报完毕了，其实我们的这个报告：
1、比较冗长，70多页。
2、非常技术性的东西。
写这个报告的目的，不敢说什么技术新观点，主要是想理一理初衷，就是帮助大家理一理这里面一些复杂的技术名词，还有复杂的原理，以及为什么它是为什么发展趋势，做一个相对比较详尽的介绍，看我的报告希望能够达到这样的目的。
我们仍然希望能够写一个尽量详尽的表示形式，所以这是一个初衷进行梳理，得出的结论确实不太难，只要把这几个技术路线大概目前处于什么水平，厂商主要采取哪些战略动作去结合起来考虑，对这个报告的理解就不太难了，总体是这样的。
谢谢格隆汇这个平台，给大家汇报完毕。
主持人：好的，十分感谢段小虎老师的精彩演讲，本次电池专场由于PPT内容较多，以及合规限制原因并没有设置互动交流环节，今天下午光伏专场的交流分享就先告一段落了，再次感谢东亚前海段小虎老师的精彩演讲，段老师最后再跟咱们观众朋友打个招呼吧。
段小虎：再次感谢格隆汇平台，也感谢大家在周末的下午花这个时间来听咱们这个报告，未来有什么问题，如果有兴趣的话可以来联系我，我们私下交流可能会更充分。
主持人：好的，后续也欢迎观众朋友们下载登陆格隆汇APP，在格隆汇社区会有众多机构研究员投资大咖，各个行业领域的研究达人，将与您探讨交流当前市场热点和投资机会，我们稍作休息，下一场论坛活动将设置在4点开始，这一场专长是电车专场，大家可以稍作休息，期待一下。
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16:00-17:00 电车专场：智能驾驶系统集成商，国产替代崛起
主讲人：于特 天风证券汽车行业首席分析师
主讲人：今天论坛活动第五个专场是电车专场，本专长是由天风证券汽车行业首席分析师 于特先生给投资朋友们带来主题为《智能驾驶系统集成商，国产替代崛起》的分享与探讨，首先请允许我来介绍一下本场主讲嘉宾老师。
于特 天风证券研究所汽车行业首席分析师，北京大学金融学硕士，2021年4月加入天风证券研究所，此前就职于方正证券、民生证券、光大证券，东兴证券，天相投顾，所获荣誉新财富最佳分析师，2016年第三名，2017年第四名，2018年第三名，中国保险资产管理业最受欢迎卖方分析师，2016-2018年第三名，卖方分析师水晶球奖2016年第四名，2017-2018年第5名，中国证券业金牛分析师，2015-2016年第五名，主攻研究智能电动汽车产业链研究，覆盖自主品牌新势力造车、智能座舱、智能驾驶、汽车软件、汽车芯片等传感器智能化硬件，欢迎于特先生的到来，事不宜迟接下来我们将时间交给主讲嘉宾。
于特：各位朋友，下午好，我是天风证券的汽车首席于特，今天由我给大家演讲介绍智能驾驶赛道，这篇报告也是我们刚刚发出的一篇报告，我们对智能驾驶这块儿也是非常重视，在之前也做了很多的研究。
我相信各位朋友对自动驾驶这块儿也是非常关注的，自动驾驶这块儿我们认为它主要是实现逐渐替代人操作的过程，目前我们认为还处于辅助驾驶的状态，不能完全交由自动驾驶，可能还是在辅助驾驶和高级辅助驾驶的状态，也就是L2或者L2+水平，L3之后可能替代人的估摸就会越来越多。
从目前渗透率来看，2021年我国前装ADAS标配新车上检量是807.89万辆，渗透率已经达到了30%以上，同比增长30%，我们也看到前装渗透率也会持续的提升，这个也是行业确定的发展趋势。
产业链厂商大力投入，我们也可以看多以特斯拉、小鹏、理想、蔚来、新势力为代表的，包括传统车企像长城、比亚迪、上汽等等一些企业都在大力投入，随着L1向L3不断的升级，单车价值也会逐渐的上升。
从千元到万元，目前我们看到有一些新势力配的大算力芯片，包括更多冗余传感器，整个自动驾驶或者辅助驾驶的价格已经到了，不能说价格是成本已经接近万元，从L1-L3，2021年市场规模约为302亿元，到2025年可能达到862亿元，行业复合增长率达到30%。
智能驾驶涵盖学科内容是比较多的，包括感知、规划、决策、执行等环节，具有非常高的技术难度，跟传统汽车生产制造其实还是有很大变革的，随着未来自动驾驶技术不断的向前发展，商业模式也有可能会发生变化。
自动驾驶技术方面，感知方面涉及到AI算法，高算力、芯片、激光雷达、毫米波雷达和高分辨率，高动态的摄像头，规划这块儿涉及到预控制器，控制算法，执行端涉及到线控制动，线控转向，执行端的话主要是横向和纵向两个方向，从低阶到高阶智能驾驶传感器的配制量，控制器性能都需要很大的提升。
软件算法也是重中之重，当前无论是传统车企还是新势力，都在对自动驾驶进行高度的投入，我们认为高阶自动驾驶技术自带运营属性，目前也是在一些特定的场景在落地，包括港口、物流园区、矿区、机场、干线物流，末端物流等等，包括还有一些质运营Robotaxi，从低速到高速，从载货到载人，从封闭园区到开放道路，未来都是有望大范围的应用，减少人力成本，提高运营效率及安全性，我们认为车厂和自动驾驶供应商，对智能驾驶技术都在大力投入的原因就在于高阶的自动驾驶技术有望推动商业模式的变革，帮助切入订阅收费终端运营领域，开拓新的营盈利模式，实现向科技企业转型的目的，我们也可以看到像特斯拉、小鹏等等一些企业，在订阅模式上的一些探索。
目前来看L2及以下的智能驾驶是相对标准化的方案，以供应商为主，L2+级高阶智能驾驶头部车企有自研趋势，为什么会自研，因为技术演进速度比较快，很多企业也希望能够掌握这项技术，能够在未来技术变革当中拥有主导权。
但是目前仍有很多供应商，在向智能化升级的行业大变局下，智能驾驶是车厂技术研发的核心点，随着硬件平台化，软件标准，API接口等支持下，智能驾驶技术软硬分离的趋势显现，我们认为L2及以下智能驾驶方案相对标准，车厂对成本要求比较高，未来供应商成为主力，L2+方案工作范围更广，更为复杂，并且L2+向L3，L4升级的一个基石，核心算法头部企业目前有自研趋势，但是L2+自动驾驶供应商现在掌握了很多核心技术。
所以说一旦后面L2+及以上产品标准化以后，降低成本的要求下，第三方供应商还是会有比较多的份额，目前海外巨头就在ADAS领域海外巨头占比较高的份额，我国厂商正在快速的崛起和成长，当前ADAS标准配制主要集中在合资车企上，与合资厂商深度合作。
2020我国前视ADAS系统供应商，海外零部件巨头占90%，份额上占90%，但是我国厂商也有了很大的进展，系统集成商包括经纬恒润、德赛西威、伯特利、毫末智行、宏景智驾、MINIEYE、纵目科技、知行科技、福瑞泰克、智驾科技、极目科技等，毫末智行就是长城汽车旗下的，福瑞泰克之前在吉利也有参股，智驾科技、极目科技等也就是说一级市场很多公司，后面的公司都在一级市场，这个目前也是在蓬勃发展当中，现在上市公司就是经纬恒润、德赛、伯特利。
我们认为在自主品牌崛起的大背景下，我国厂商有望凭借本土化，高性价比服务响应及时及数据合规等优势扩大市场份额，未来有望进一步扩展海外市场，我们还是非常看好智能驾驶行业的发展，认为相关的厂商系统集成能力，数据获取和算法迭代能力还是比较强的，比较关注的是经纬恒润、伯特利、德赛，后面就是一级的公司。
整体的报告大概分了四部分。
第一，智能驾驶其实行业发展的趋势，智能驾驶是汽车行业发展的趋势，这是一个背景的介绍。
第二，智能驾驶市场空间，还有商业模式的变革。
第三，竞争格局，外资目前在这个领域占据的主要份额，我国的企业也是有比较大的发展潜力。
第四，软件算法这块儿可能会比较重要，我们也是在几个环节里面分析一下，哪个环节机会可能更大。
第五，投资建议和标的。
智能驾驶分6个层次，L0-L5，L0主要是警示的作用，L1就是实现一项的操作，横向或者纵向一项的操作，L2可能是可以实现多项操作的，但是其他驾驶动作可能都要驾驶人来完成，L3就是在有条件的情况下，完成绝大部分驾驶操作，这个目前国内企业还没有宣传说可以实现L3的，L3可能是特定场景下的自动驾驶。
L4也是在限定条件下的自动驾驶，但是驾驶员一定要对所有的系统请求作出应答，这个限定的道路和环境的条件，L5其实就是不限定条件下，完全实现自动驾驶，目前大多数企业都是在L2和L2+的水平。
智能驾驶涵盖的内容是比较多的，产业链涵盖感知、规划、决策、执行等环节，需要汽车、电子、通信信息、互联网、交通管理等多行业的合作与转型升级，为什么要交通管理？有可能是未来还要实现车路的协同，不是完全单车智能，感知硬件这块儿，包括传感器，包括视角的，还有雷达，雷达包括激光雷达、毫米波雷达、超声波雷达等等。
汽车电子供应商，包括底层执行器件，包括自动驾驶技术研发和集成商，自动化转向等预控制器的一些厂商，还有上游芯片，软件厂商，提供智能驾驶芯片相关感知与决策算法的公司，这个产业链是非常长的。
自动驾驶不同的等级，配置和单车价值也有比较大的差异，你比如说L0可能就是通过摄像头，或毫米波雷达实现，单车智能价格可能就是200-300美金，L2可能就实现多个传感器，控制器可能要带来400-500美金单车价值提升。
L2+目前当然也是冗余很大，包括传感器，包括算法，芯片的冗余都是比较大，这块儿是带来750-1200美金的单车价值提升，L3及以上单车价值可能就更高。
我们可以看到，这些是新的一些造车新势力，在自动驾驶上面的投入，我们可以看到像蔚来ES6 三目前向摄像头，4个环视摄像头，5个毫米波雷达，12个超声波传感器，超声波雷达。
我们可以看到芯片有Mobileye EyeQ4，有英伟达Orin ET5、ET70，号称有1000T的算力，这个绝对是一个大的冗余。小鹏是英伟达Zara的芯片，30T的，理想L9是Mobileye X2颗，500T左右，像领跑现在应该是自己研发的。
目前我们觉得这些大三类的芯片，也是实现了一定的冗余，当然很多车企号称可以实现L3、L4的功能，但是目前在法规上来讲，也都是L2+。在传统车这块我们也可以看到长城、比亚迪、吉利、北汽、长安，也都是出了很多新的方案。
像长城的摩卡有7个毫米波雷达，2个摄像头，3个激光雷达，2个域控制器，5G的V2X，车载无线终端。H6传统的一些车型有是2个毫米波雷达，12个超声波雷达，一个Adas探头，这些你会发现传感器大量的使用，芯片这块也是Mobileye EyeQ4、EyeQ5，尤其像北汽几乎用的是华为MZC810，400T的算力，未来像长城也有用MZC810。
智能驾驶的市场容量，还有未来商用模式的一个变革，我们刚才开头的时候也讲了，自动驾驶这块2021年上险数是800万台，渗透率是30%-31%，同比是大概30%的增长，目前来看还是在高速增长当中，L2标配的新车上险量是350万台，接近400万台，同比增长77.6%。
L2+标配新车上险是169，累积170问台，L2和L2+的渗透率将快速的上升。当前Adas标准配置主要集中在合资车企车型上，但长城、吉利这些，为什么是标配在合资厂，可能自主品牌整体的价位，就是传统车企的价位相对低一些，比合资的价格要低一些。
我们认为合资企业车的售价较高，而标准配置Adas系统需要额外的成本，可能就几千块钱，随着我国供应商的配套提升，自主品牌销售单价的增长，未来自主品牌的配载量有望持续增加。
主流的方案还是这个方案，2021年全年配置量超过550万台。高工智能汽车的一个数据，2021年中国市场15万元以下的新车上险达到1120万辆，占全部新车比重超过50%，同比小幅增长。
L0-L2部分，前装的搭载率19.73%，低于市场平均水平，也就是说15万以下的车现在配置率是相对比较低的，L2辅助驾驶系统包括ACC、AEB、LKA等等，自主品牌销售主力价格区间目前也是在提升，因为15万元以下对成本要求比较高，未来我们觉得自主品牌可能会进一步的提升。
前装智能驾驶的渗透率快速增长当中，到2025年市场规模近900亿，刚才我们看了2021年的渗透率情况，未来2025年L1、L2智能驾驶的渗透率可以达到60%，L2、L3渗透率达到60%，L1+L3到2025年估计可以达到80%，这个也是高工智能汽车的数据，在此基础上进行预测。
除去渗透率之外，智能驾驶系统向高阶升级，还可以带来单车零部件价值上的快速提升，是行业市场规模增长的又一驱动力，L2和L3智能驾驶渗透率，相比是L1比L2较低，但是两者的总市场规模比较接近，都保持快速的增长。
因为L2+和L3单车的价值是比较高的，我们测算前装L1到L3级的智能驾驶行业规模有望从2021年的300亿增长到800多亿，复合增长率达到30%，行业还处于高速发展当中。高阶智能驾驶技术，推动商业模式变革，科技企业切入万亿市场，前面我们可以看到特斯拉是一个硬件预埋+软件收费的模式，在Autopilot的2.0和3.0的版本中，特斯拉延续了“硬件预埋-数据收集-算法优化-软件升级收费”的商业模式，也逐渐获得了消费者的认可。
德意志银行预计全球FSD激活率接近30%，目前来看蔚来、小鹏、威马这些造车新势力也在自动驾驶上大力的投入，其实蔚来和小鹏自动驾驶已经实行商业化，蔚来ES8 NOMI OS操作系统，NIO PILOT的精选包是1.5万，全配包是3.9万。
理想号称是免费的，理想汽车的老板李想提出商业模式有可能是免费的，但是小鹏ES PILOT3.0，软件升级是3.6万，支付抽款一次性购买价格为2万，最近也有一些促销，威马目前是免费的，紧跟特斯拉，一些新势力也在这方面做了很多的探讨。
在除去软件订阅模式之外，智能驾驶科技企业还可以切入运营场景，我们看到港口场景，都是固定的场景。港口场景复杂，对于自动驾驶技术要求在市场规模较小，应该是港口的一个环境，可能不像城市道路那么复杂，但是上海、天津、宁波、深圳等地的港口已经开始增加，天津港已经布局了超过25辆自动驾驶集卡，主要是集装箱的车辆。
物流园区，也是在做运营，自动驾驶的重卡、轻卡，矿区应用在露天矿区，场景基建程度相对较差，自动驾驶的感知难度高，在白云鄂博矿区，鄂尔多斯矿区正在试运营。还有机场，广州、海口、北京等多个机场开始自动驾驶接驳车试运营，还有干线物流，目前在国内应用注册了一条专用的智慧道路，通向未来主线科技多地进行商业试运营。
还有末端物流，苏宁、京东等推出了4G无人配送小车，以便实现试运营，这也就是在特定的场景上来进行运营。智能行业多方共存，我国企业拥有比较大的发展潜力，刚开始的时候我们也在讲，从过去几年的格局上来看，2020年前世的Adas系统供应商，海外零部件巨头占90%以上的市场份额，其中经纬恒润以17.8万辆的装车量位列第8，也是目前供应商唯一的本土企业。
我们看到2021年我们国家近年来的自动驾驶，尤其是自主品牌的自动驾驶开始不断的进行投入，已经为恒润、德赛西威为代表的企业迅速的发展，也获得了比较多的项目。目前绝大多数智能驾驶供应商，还在一级市场，我们看到经纬恒润它的客户主要就是一汽、重汽、上汽、吉利、春风动力、赢彻科技、宝能汽车、江铃汽车、江淮汽车、广汽等，主要目前还是用Mobileye的方案，当然也有TI、TDA4和黑芝麻方案，相信未来公司也会有越来越多的大算力芯片方案。
德赛这一块，新势力这一块合作的比较多，蔚小理，长城、上汽等等。现在自动驾驶域控制器IPO03已经配备小鹏汽车了，基于英伟达Orin芯片域控制器的IPU04已经和理想开展战略合作，伯特利主要是江铃和奇瑞，从线控制动切入了职能驾驶的，限控制动系统已经开始量产了，Adas的研发也是比较顺利。
同比之下，主要是打造国内首款车规级的高测量平台，基于地平线J3的芯片，实现过等级的L2.5控制器，推出了基于高精地图点对点OPU导航，是首款燃油车的应用解决方案。
采取间接发展路线，2021年量产下线近10万台L2.5自动驾驶系统，它主要的客户就是理想、江淮、长城和上汽，MINIEYE的客户基本上也是国内的汽车，拥有100个量产项目，主力产品和头部造车新势力一汽、上汽、吉利、比亚迪等等都有合作。
知行科技也是自主品牌的，中国的一汽、长安、北汽、吉利、理想等，这是国内的一些系统供应商。
L2及以下方案的供应商，以供应商为主刀，L2+软件车厂这块有自研的趋势，对于一些新的传统部件，主机厂处于技术的一些掌握，对技术选择的灵活和对于成本更新的把握，以及更快的研发速度，在初期一般自研，后续逐渐的给供应商来供应。
但是，在智能汽车行业大变局下，智能驾驶是车厂进入研发的核心点，随着软件平台化，在软件标准API接口的支持下，智能驾驶软硬分离的趋势就开始显现。我们认为L2级以下的智能驾驶方案相对标准，车厂对成本要求比较高，未来供应商成为供应主力。
L2+级的智能驾驶算法涉及到车厂，像高阶智能驾驶升级和商业模式的变化，因此车厂自研的趋势还是挺明显的。在算法中感知及决策是规划算法最为核心的部分，其中视觉感知和多方案融合，算法在技术上追求挑战性，目前国内的厂商在这个领域还是在持续的研发当中，无论是第三方还是主机厂，在这方面软件算法上都在做大量的投入。
我们看到头部的自主和新势力厂商，都对智能驾驶自研开展布局，小鹏这块自主全栈研发，实现软硬件一体化，全面和深度整合，以端到端全封闭自主研发能力，提供适应中国路况的自动驾驶解决方案，XPILOT3.5可以实现城市NGP，2022年H1开放首批城市部分道路城市NGP，2023年H1实现全场景智能辅助驾驶上线。
未来采用四颗来自英伟达Orin的芯片，组成超级平台NIO Adam，总算力达到1000T，从感知算法到地图定位，从控制到底层系统全面自研，投入还是比较大的，理想汽车正向研发设计全面，传感器等硬件先行，多维度的冗余设计，将采用基于Orin芯片的智能驾驶控制器。
我们看到这个新势力基本上都是英伟达Orin的一些芯片，长城这边依托体内的公司，刚才说的自动驾驶从感知智能到认知智能，目前也是用的高通的方案，算力达到了360T，实现升级到1440T，此外长城还有华为MD7的方案。
比亚迪投资了地平线，还有Momenta成立合资公司，最近英伟达也是宣布了和比亚迪进行合作，零跑这块自动驾驶核心硬件平台的算法，实现了对智能驾驶感知决策，执行关键技术的自主化全覆盖，与大华股份联手研发首款国内AI智能芯片0701。
刚才忘了介绍，比亚迪也是在做自主的芯片研发，小米收购Deep Motion，AI技术领军团队的加盟，也就是说小米是收购了一个团队，一个创业公司。
传感器不断升级，控制算法，域控算力不断升级，软件可能会成为未来的生物手。我们看到智能驾驶渗透率逐渐提升的同时，技术也是在迭代，引领行业变革。我们认为未来的趋势可能有以下一些趋势，L2级以下的智能驾驶“标准化”。
<文字持续更新中...>
主动关注系统化产品的供应能力，不单是包括预控、摄像头毫米波雷达，还有包括软件算法能力，还有未来硬件的竞争力，包括出货量生产质量和品质，数据获取和迭代能力与自动驾驶成本下降落地也有很大的关系。
涉及到软件算法，重点关注厂商数据获取能力以及AI算法迭代能力，数据获取能力厂商对于场景的掌控息息相关，在乘用车领域与整车厂绑定比较紧密的厂商有可能获得数据来源。目前车上数据还是在车上，而云端的数据可能在车厂可以用，但是我们第三方也是比较难以进入，拿走，或者说把这个数据去别的平台上使用。
还有算法的迭代能力，有了数据之后，还有自动感知和行车决策，规划算法的迭代能力，对核心在于数据获取后的处理，算法优化，更新迭代，提供完善的底层数据构架及仿真验证又对研发团队提出了超高的要求。
重点的公司，我们做的上市公司这块儿，你比如说像经纬恒润，我们看到经纬恒润纬度的业务范围，涉及到辅助驾驶，主要都是汽车电子，包括门窗控制、灯光控制、车身控制、新能源类的、自动类的等等。
在自动驾驶领域公司产品也是比较丰富，前面我们也看到了公司一些客户的介绍，包括产品的介绍，公司产品国产化，实现国产替代，达到国际知名厂商技术水平，采用的芯片方案不单使用Mobileye，还有TITDA等厂商方案，还在和一些厂商有未来拓展的可能，出货量2019-2021年也是2021年的上半年，达到29万套，客户主要也是自主品牌为主。
同时高等级的智能驾驶也不断的研发，取得了一定的成果，在2021年12月31日，在唐山港、日照港两个港口共投放20余台智能驾驶港口车开展运营，我们认为公司的量产智能驾驶可以积累结构数据及量产工程经验，而高等级的智能驾驶可以积累场景数据并就前沿技术进行研发储备反哺量产。
德赛西威也是非常优秀的企业，在智能座舱、智能驾驶等领域都是有比较大的业务布局，公司自动泊车360环视等产品获得国内主流车厂项目订单，融合高低速场景的自动驾驶，系统已经获得了项目定点，可以实现功能高级自动驾驶预控制器。客户这边也是有很多优秀的企业，像理想、小鹏、蔚来、上汽、一汽、吉利等等，智能座舱也是有高端预控制器等等，方案都是比较领先的方案。
伯特利，大家都知道它是做自动的，做EPB，线控制动，公司目前也是在逐渐的从线控制动在做ELGS布局。公司2020年底已完成年产30万套线控制动系统产能建设，目前已经有多个项目量产，这个大家也知道比较知名的项目是奇瑞的项目。
在此基础上，公司因为线控制动，本身辅助驾驶的执行端，公司也在不断的布局ADAS产品，希望在获取订单时能够做协同，具有较长的市场竞争力。
毫末智行，长城汽车孵化的智能驾驶科技公司，主要团队有一部分像是来源于百度的自动驾驶，目前公司致力于无人驾驶，提供智能物流解决方案的人工智能技术公司，2019由长城汽车智能驾驶系统开发部独立出来，智能驾驶是毫末知行核心能力，毫末知行已经布局了乘用车自动驾驶解决方案，低速、无人车、生态、系统解决方案等等几大业务。
目前公司也有5款车型量产，NOH产品已经落地，拥有单板360Tods算力的小魔盒3.0平台，公司预计未来3年产品出货有望达到100万套，毫末知行已经构建起大数据闭环，以及强大的基础架构厂商，这个因为时间的原因我就不详细介绍了。
宏景智驾，宏景智驾成立于2018年，以自主研发的完整系统解决方案为核心，包括车硅级自动驾驶平台，软件、算法、多传感器、系统集成能力，提供定制化的L1-L4级别的高性能自动驾驶产品，现在目前客户包括理想1自动驾驶预控制器就是宏景智驾在做，长城、上汽等等的。
MINIEYE，国内领先的智能驾驶解决方案研发商，专注于感知、规划、定位，产品是L0-L2级的产品，L2+和L2++的产品都有，客户包括一齐、吉利、上汽、比亚迪等等。
纵目科技之前是做360全景的，也是2013年总部于上海，产品包括预控制器、摄像头、毫米波雷达、超声波雷达，产品业务布局也是比较广泛的。
知行科技，行泊一体化方案供应商，业务发展也是比较顺利的，是位于苏州是一家专注于自动驾驶解决方案的人工智能高科技公司。
刚才除了这三家公司（经纬恒润、德赛、伯特利）之外的话全是一级市场公司，我们大概介绍一下。
今天我的汇报内容主要是这些，谢谢大家。
16:40-17:00 问答环节
主持人：好的，十分感谢于特老师的精彩讲解以及分享，接下来我们进入到互动问答环节，由于时间的问题，我们就只提问一位投资者的问题。
主持人：请问未开激光雷达价格下来之后，特斯拉有没有可能用激光雷达呢？另外，以后卫晓李这些新势力是否有在研究纯视觉的方案？
于特：这个问题问的很好，首先我相信特斯拉也不排斥激光雷达方案，此前也有媒体报道说特斯拉在试验激光雷达，当然这个试验有可能就是看看这套方案的可行性，在正常的一些场合，马斯特这个还是比较坚定的，它认为视觉可以解决所有的情况，为什么有些情况目前还没有解决，主要还是因为算法技术还没有达到这种最理想的状态，他认为用摄像头，或者说用视觉的话，可以解决所有的情况，当然了这个是理想状态下，因为视角包含的信息特别大，包括如何来提取这些信息，在技术上要求非常高。
马斯特一直在攻破这个场景下都是非常坚定的看好视角，当然视角成本比较低，可能也是其中一个因素，当然技术刚才说了技术难度相对比较大，这些问题我们也是跟同济大学、清华大学的教授也咨询过，理论上来讲是可行的，但是技术难度是非常大的，所以说特斯拉也有媒体报道说特斯拉在做这方面测试，做激光雷达测试，但是这个并没有得到特斯拉公开的承认。
国内企业视角这块儿，之前在上激光雷达，国内的企业也不完全纯视角，就是激光雷达之外还有毫米波雷达这些来配合，总体来讲国内的企业这种多传感器融合的方案为主，没有听说哪儿家只做视角这块儿，在做深入的研发。
当然他们的实验室也有可能在做，但是没有听他们公开讲这些事情，我先回答到这样，谢谢。
主持人：好的，十分感谢于老师的回答，由于时间的原因，今天下午电车专场的分享互动就先告一段落，十分感谢天风证券于特老师的精彩演讲及分享，也欢迎各位投资朋友关注天风汽车于特团队的微信公众号。
于特：谢谢大家，大家有什么问题的话，我们私下来进行交流，谢谢大家。
主持人：后续也欢迎观众朋友们下载登陆格隆汇APP，在格隆汇APP会有众多机构研究院、投资大咖、各个行业领域的研究达人，社区大V将与您探讨交流当前市场热点和投资机会。
下面我们即将进行的是今天格隆汇2022年新能源赛道技术在线高峰论坛活动，最后压轴场了。
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17:00-18:30 圆桌会议：探讨新能源产业链发展，分享技术迭代投资机遇
圆桌主持人：王兆江 格隆汇社区大V，深圳汇合创世投资管理有限公司董事长
圆桌嘉宾：
1、朱鸿彪 深圳北山研究设计院院长 原广东省电力工业局生产技术处副处长；
2、崔宸龙 前海开源基金执行投资总监，基金经理
3、墨柯 真锂研究院创始人、总裁
4、林培明 中国电工技术学会理事会理事 /山东工商学院客座教授；
5、刘达 深圳毕升私募证券基金管理有限公司基金经理
王兆江：感谢主持人，感谢各位听众，接下来就由我来作为这场圆桌的主持人，各位投资者朋友们下午好，非常高兴和大家相聚在线上，参与格隆汇主办的新能源赛道技术线上高峰论坛，本次论坛的主题是“探讨新能产业链，掘金技术迭代投资机遇”，刚才格隆汇的主持人已经介绍了我，是格隆汇的社区达人，也是深圳汇合创世投资管理有限公司董事长，我个人从事投资15年有余，今天我将作为本次圆桌论坛主持人，为大家主持这场精彩由专业的主题分享活动。
随着我国经济发展需求，新能源已经深入到大众视野与生活，从新能源发电技术再到储能应用，再到当下与我们出行相关的新能源汽车，可以说我们的生活方方面面都和这个产业密不可分。
今天将由5位重量级嘉宾为我们全网观众作出专业新能源技术分析与解答，首先第一位我们有请到北山研究设计院朱鸿彪院长给我们回答三个问题，朱院长你在吗？
朱鸿彪：你好，很高兴认识大家，感谢格隆汇提供这样一次机会，有机会向大家做一个简要的报告，王兆江先生你好。
王兆江：我向您提的第一个问题是这样的，请朱院长介绍一下储能技术的基本情况和发展前景，对电化学储能等技术优势做一个比较，包括现在市场上所讲到的锂、钒等几个方面，好的朱院长现在由您帮我们做这样一个分析解答。
朱鸿彪：感谢各位朋友，我今天向大家报告的主要分为几个方面，首先简单介绍一下储能，再介绍一下能源结构，再下面介绍中国能源结构和能源战略有关国家发展方向，再详细的向大家汇报一下，或者是比较详细的介绍一下储能各方面的技术概要。
下面我正式向大家做简要的汇报。
第一方面，什么是储能？广义的讲，储能就是指能源能量的储存起来，有时表现为名词的形态，有时表现成动词的形态，包括一切自然和人工将能量存储起来的技术手段和媒介方式，装置载体和物质形态，狭义来讲，刚才讲的是广义的讲，狭义的讲我们大家经常讨论储能的时候，我们是指电力或者是电能的储存。
我现在向大家汇报的储能就是狭义的储能，电能既是一种经济实用，清洁而又容易控制转化的能量形态，又是电力部门向电力用户提供发共用三方共同保证质量的一种特殊产品。
电能被广泛的应用于动力、照明、化学、纺织、通信、广播等各个领域，是科学发展和人民经济飞跃的主要动力，电能在我们的生活中起着重要的作用。
在介绍储能技术之前，我先向大家各位朋友简要的介绍一下有关能源的相关知识，以利于朋友们进一步更好的理解储能技术的原理、发展状况和各种技术的利弊和应用。
什么是能源？能源就是指提供能量的资源，根据人们研究、开发、利用能源的角度和方式，以及能源产生的来源、再生性，对于环境污染等方面的因素，能源又有很多种分类方法，分成不同类型的能源，大致有几个方面：
第一，能源的来源分类。其实所有的能源主要来自于三个方面。
1、地球以外的天地能量，其中主要是辐射能，也就是我们常说的太阳能，除了直接辐射以外，还包括由太阳能而引起的风能、水能、生物能和矿物能，等都是来自于太阳能的。人类所需能量的大部分，都是直接或者间接的来自于太阳，甚至各种事物通过光合作用把太阳能转化为化学能，在植物体内储存下来。
煤炭、石油、天然气等石化能燃料，也是古代埋藏在地下的，动植物经过漫长的地质年代所形成的，它们实际上是由古代生物固定下面的太阳能。此外水能、风能、波浪能，以及海流能，都是由太阳能所转化的。
2、地球本身所蕴藏的能量，通常是指地球内部的热能所有关的能量，与原子核反应有相关的能量，如原子核能、地热能，这都是在长远的自然演变中产生的。
我们日常所见到的温泉、火山爆发，这些都是地热的表现形式，地球主要分为地壳、地幔和地核3层，它就是一个大的热库，地壳就是地球最表面那一层，一般由几公里到几十公里、一百公里这样的范围。
地壳以下就是地幔，它大部分是熔融状的岩浆，厚度达到2900公里，火山喷发也是由于地幔中的岩浆溢出到地壳表面所产生的，地球的内核就是地核，它的温度大概是在2000度左右，可见地球的地热资源储量是非常大的。
3、天体之间的相互作用所产生的能量，主要的形式就是潮汐能。
第二，能源产生的分类，我们常规来讲叫一次能源、二次能源，一次能源是指天然的能源，是自然界现成存在的能量，有煤炭、石油、天然气和水能。二次能源是指经过加工，一次能源转化出来的能量形式，我们日常生活中工业生产用到的，比如说电力、煤气、蒸汽，还有各种石油制品（汽油、柴油等）。
第三，能量的可再生性来分类，可再生的能量我们一般说可再生能源和不可再生能源，这一种分类方法是在一次能源的基础上进行分类的，一次能源中间的可再生能源主要有水能、风能和生物制能，不可再生能源是煤炭、石油和天然气，其中煤炭、石油和天然气3种能源是一次能源的核心，它们成为全球能源的基础。
除此以外，太阳能、风能、地热能、海洋能、生物能等可再生能源，也是一次能源的范围内，二次能源是指由一次能源直接或者间接转化出来的能量形式。再补充的就是柴油、焦炭、煤、激光、还有沼气等都属于二次能源。
凡是可以不断的被补充，能够在较短周期内产生的能量，我们都称为可再生能源，反之都称为不可再生能源，风能、水能、海洋能、潮汐能、太阳能和生物制能是可再生能源，煤、石油、天然气等不可再生能源，地热能基本上也算是非再生能源。
但是，地球中间有大量的地热能，所以我们一般在工程上、科技上，我们也把它归属到再生能源，核能的新发展将使核原料循环，得到增值的性质。核聚变的能量比核裂变要高出5-10倍，核聚变中常用到的燃料也就是在自然界中，尤其是海水中可以说是取之不尽，用之不竭的。
核能可以说是未来能源的支柱，重要的支柱之一，我们下面讲一下能源的性质来分，我们一般分为燃料性能源和非燃料性能源，燃料性能源主要是煤炭、石油、天然气、炭泥、木材等，非燃料性能源是属于风能、地热能、海洋能。
人类利用自己的体力以外的能量是用火，从火开始的，最早的能量是木材，以后有各种的化石能源，煤炭、石油和天然气。现在正在研究利用太阳能、地热能、风能、潮汐能等新能源，也就是今天我们所讨论的一个重要的方面。
当前的石化燃料消化量很大，这些资源在地球上都是有限的，未来油矿和土矿成为世界所需要最主要的能量主要部分，核聚变的技术得到了人类的掌握以后，这个社会就得到了无穷无尽的能量，这在目前来讲是科学界重要的研究方向。
第五个分类，能量的污染性，根据能量消耗或造成环境污染，又分为污染型的能源和清洁型的能源，污染型的能源主要包括煤炭和石油，清洁型的能源主要包括水电、电力、太阳能、风力和核能。
根据能源的使用类型，又可以分为常规能源和新型能源，能源利用技术上较为成熟的，使用比较普遍的都叫做常规能源，包括一次能源中间可再生的水利资源，或者不可再生的煤炭、石油、天然气等资源。
新型能源是相对于常规能源而言的，包括太阳能、风能、地热能、海洋能、生物能、氢能，以及核能发电出来的核燃料等能源。由于新能源的能量密度较小，品类较低，或有间歇性，按已有的技术条件去转化利用的经济性能，还处于探索的阶段，未来可以根据具体的情况，因地制宜的开发和利用。
但是，氢能源大多数时候是可再生能源，资源非常的丰富，分布很广泛，也是未来的主要能源之一。
第七个分类，按照形态特征分类，根据能量的转化和应用的层次，对其进行分类，世界能源委员会推荐的能源有固体能源、液体燃料、气体燃料、水能、电能、太阳能、生物制能、风能、核能和太阳能、地热能，其中前三种就是石化燃料，或者叫做石化的能源，已被人类认知的上述能源，在一定条件下也可以转化为人们所需要的能量形式，新材、煤炭加热到一定的温度，就会产生热量，功能取暖、饮食，还可以产生蒸汽动力，通过气然机发电转化为机械能，机械能再带动发电机，这样就产生了能量。
电能再输送到千家万户，工厂、企业、机关、农牧业等等，都可以供人们方便的使用。
第八个分类，能量的商业化，我们称为商品能源和非商品能源，凡是到了能源市场的，我们都称为商品的能源，煤炭、石油、天然气，以及这些原材料的再生能源，电能等等。
下面我讲今天的第三个方面的内容，中国的能源结构和能源的战略，能源是现代化的基础和动力，能源的供应和安全，关于到中国现代化建设的全局，新世纪以来中国能源发展成效的显著，供应能力稳步增长，能源结构不断的优化，节能减排取得了很大的成效，科技进步迈向了新台阶，国际合作取得了新突破，建成世界最大的能源供应体系，有效的保障了经济社会的持续发展，当前世界政治、经济格局深刻的调整，能源供应关系深刻的变化。
我国能源资源约束日益加剧，生态环境问题突出，调整结构，提高能效和保障能源安全的压力进一步的加大，能源发展面临着一系列新问题、新挑战，从此我国可再生能源非常规油汽和深海油汽资源得到了很大的开发，能源科技创新取得了新的突破。
目前我们国家风力发电装机容量已经达到了2亿千瓦，太阳能发电将近1亿千瓦的装机容量。
下面我讲今天重要的地方，就是储能技术，这里介绍的储能技术是狭义的，主要是指电能，或者是围绕电能转化的储存技术，储存技术在电力系统中主要应用是电力调峰，提高系统的稳定性和提高供电的质量。
根据中国能源发展战略行动计划，储能是九大重点创新领域之一，也是20个重要的创新方向之一。根据储能储存的方式，分为物理性储能，化学储能，电池储能三大类，其中物理储能主要包括出水蓄能，压缩空气储能，飞轮储能，化学储能主要包括铅酸电池、锂电池、钠硫电池，液硫电池。
电池储能主要包括超级电能气储能和超导储能，储能技术已经被视为电网运行中的采、发、输、配、用、储6个环节中的重要组成部分，系统中引入储能的环节，可以有效的实现需求侧的管理，消除昼夜间负荷，不仅可以更有效的利用电力设备，降低供电成本，还可以促进可再生能源的应用，也可以提高系统的稳定性，调整频率，补偿负荷等。
因为时间的关系，我大概的过滤一下，讲一下储能的一些关键技术，一个是超导储能，超级电容器，电池储能，还有电感储能、电容器储能、超级电容器氢能，还有就是风力发电等等，光伏发电。
新能源汽车，特别是电动汽车的良好发展，利用动力电池，储能的产业，随着电动汽车的发展，高效储能电池也就必然逐步取代一定比例的内燃机在汽车产业中的应用。但是电池成本的逐渐降低，成熟度日益提高，对内燃机的替代能力将逐步增强，储能技术可以说是新能源产业革命的核心，提醒各方面的投资者，随着储能产业进一步的发展，也必然导致市场激烈的竞争和放大相应的投资风险。
储能技术是多样的，其中有些是自然界天然存在的，有些是古代劳动人民早已发明和利用的，有些是近代科技发现和发明的。很多新的技术也是在近10、20年才发明和发现的，还有很多有待于人类未来发明和发现。
今天因为时间的关系，我就简单的向大家做一个报告。
主持人：感谢朱院长为我们做这样一个解答，接下来有请前海开源执行投资总监，基金经理，崔宸龙为我们解答几个问题。因为崔总大家都比较了解了，他是去年在公募上投资取得了非常好的业绩。
崔总，我也在关注您的基金，还有平常您的一些投资观点以及投资言论，我相信您也是比较看好新能源行业的，今天想主要问您几个问题：
第一，您是如何看待新能源行业当下赛道投资的一个拥挤？对未来新能源技术一个迭代的投资机遇，您是看好哪些新能源技术呢？
第二，崔总近期明确表示看好光伏、储能、绿电等几个方面，在选择具体标的时，主要考虑哪些因素呢？
崔宸龙：我先就第一个问题做一下分享，其实现在会有很多人比较担心目前新能源赛道是不是太拥挤，因为市场的关注度最近一两年确实也都很高，但是我们要知道拥挤它其实是一个结果，甚至于新能源它整个行业未来巨大的发展空间，以及非常强劲的持续增长，使得大家都会更加关注，包括市场上投资者也会更加集中的去投资新能源这个领域。
因为横向的比较下来，最近几年从行业的增速上面来看，新能源整个的板块，我们来看确实表现非常不错，无论是光伏，还是包括锂电等等在内的主要方向。我觉得拥挤度的提高，其实单一这个指标也不能代表了说行业就产生非常大的风险，这个投资机会是综合的，多方面的，结合很多指标去分析，然后去看投资机会。
关于技术迭代，这个问题我想大家也是非常关注的，因为很多投资人也非常关注技术迭代，大家都会讲最近又有哪个新技术冒出来了，未来哪个新技术特别好等等。因为我们这个行业本身是一个新兴行业，是一个认科技的行业，因此技术的进步对于推动整个行业的发展是至关重要的。
在这个技术发展过程中，我们才能找到相对来说更好的投资机会，我一直比较坚信能够持续创新的企业或者发明新技术的这些技术，它对这个行业甚至整个社会会带来增量的价值，它创造了一个增量价值。
理论上来讲，由于它创造了这个增量价值，又在比较领先的位置上，通常来讲理应也是会分享到一部分创造增量价值的利润，所以往往在这种增量价值的投资机会中间，我们理论上是可以取得相对来说的超额收益。
目前，针对新的技术来说，光伏上我特别看到异质结技术的发展前景，因为从理论上来说，这项技术的转化效率更高，它的制作工艺更简洁、更直接，需要的原材料也更少，所以异质结的电池片是我在光伏上认为重点关注的一个方向。
包括现在渗透率已经快速提升，包括硅片的大型化，包括硅片的薄片化，以及具体到精装线，现在机线已经开始从普通的高碳钢丝向钨丝逐步的转变，等等的这些技术都会对整个行业带来非常大的增量。
在锂电方面，我们也看到也有很多新的亮点出来，包括PEP去替代原有的传统铜箔作为一个载体，虽然目前还没有商业化，但是从理论上讲能够带来更好的安全性，它的剂量也更轻，也可以节约成本，也能够增加电池的能量密度，一旦商业化以后，会带来很多好处。
包括我们现在看到一些头部的电池企业，已经在逐步的想去商业化，用磷酸铁锰锂的正极，因为它是一个可以提高电压的材料，所以它的容量相对传统的磷酸铁锂能量密度更高，而且低温性能相对来说也不错，成本并没有提升很多。
包括当然也有更多的电池，整个技术的进步，包括我们看到这种电池，包括薄片电池的创新。其实我觉得我们整个行业中，这种变化或者新的技术是不断涌现的，我们对于新能源整个行业的投资信息，也是一种增强，因为我们确实看到了这个行业在飞速的发展，它不仅仅是一个量上的提升，更多的是质的一个提升。
第二点，王总提到我长期看好的三大方向，光伏、储能和绿电运营，在这3个重点的方向中，其实我选择的投资标的，第一点就是结合我上述讲的，我个人会去选择具有持续的创新能力这种企业，因为这种企业它持续的创新，才能一直引领这个行业往前走，创新才是它们最大的壁垒。
正因为不断的创新，所以你的竞争对手其它企业，和这些拥有真正创新能力的企业拉开发展的差距。其次我选择标的的时候，我不太会关注短期指标的波动，因为我们知道在新能源行业当中，它是在高速发展的，上中下游的环节又特别多，所以用到的原材料产品也特别多，就会导致在快速的发展过程中，由于某些环节或者个别环节扩产不及时，或者是其它的原因，导致了这个供给可能暂时没有跟上需求的爆发，导致了价值的飙升。
有些环节可能由于产能相对过剩，可能短期的利润会受到挤压。但是我们去想新能源行业，它是一个长拖后甩的赛道，这种行业短期的利润，通常来讲短期的利润，不会对这些企业长期发展产生质的影响。
有一些短期受损了，或者不是由于公司本身的这种经营管理的问题导致的受损企业，它往往由于短期的利润不太好，或者出货量、销售额不太好等等的原因，往往会导致公司的股价表现比较一般。
这个时候，我们认为如果一家公司长期的发展空间是确定的，确定性也比较高，如果它受损了，短期受损，股价下跌，往往是更好的买点。因为我们起始的价格，合作的成本是更低了，长期的回报率也是更高的。
第三点，我会比较去回避说这种，也是跟技术相关的，回避这些技术或者产品由于这个行业快速发展过程中，会不会淘汰或者替代掉的这些公司。因为我一直强调投资最大的风险，并不是说直观的一个指标，每个人可能对于同一家公司所采用的估值模型和方法，也是不一样的。
一个非常主观的，只要你这个企业确实可以保持持续的增长，这种估值很快就会盈利，被基本量的增长给抵消掉，但是这一块买错了，本来我看到它可能很便宜，大家公认很便宜。但是如果它的技术和产品在很短的一段时间内，被一个新的东西给替代掉，我们可以认为这家公司如果没有很快的转型，我们基本上可以认为它很快的会从市场当中清掉。
就像投资无论你是多低的价格买它，千万不能买错，不能买投资未来有潜在颠覆或者替代的产品公司，我觉得这是一个风险的回避了，上述也是我个人做投资和研究以来的一点心得，希望大家批评指教。
主持人：崔总谦虚了，还有一个问题，中长期崔总是如何看待新能源汽车电动化和智能化的投资机会，下半年到明年国产电动车和产业链，你觉得有什么机会和挑战呢？
崔宸龙：我觉得是这样的，从长期来看新能源车的电动化和智能化，它是分不开的，为什么这么讲呢？正是由于电的不断提升，使得整个电平台智能化的系统会铺开，你车各种功能的实现，其实都是基于整个的电系统，我对这个东西的理解，就相当于你盖房子首先框架要搭好，因为这种电动化的问题就是房子的框架。
里面你装修的好不好，买一个沙发，买一个好看的东西，这里就是智能化，更多的消费者可能他消费的体量或者使用的体量，会直接的由智能化的东西反馈给消费者。
所以说，两者也是密不可分的。盖房子不可能地基没有打好，框架没有打好，你就说我要去装修多么的豪华，这个质量肯定会出问题，或者说这个房子没有框架是做不了的，也不太可能说我只有一个框架，消费者就进到房子里面，也没有什么功能，所以这两者是不可或缺的。
我觉得在研究具体的标的上，我自己的研究方向是完全自下而上的去研究这些标的，但是我们不能把电动化和智能化去割裂的看待这个东西，一体化的去看这个东西。下半年到明年，我觉得整个产业现在面临一个问题，依然是有效供给不足，确实是目前下游的需求非常好，我看到比较好的特别是头部的电动车企业订单，它销售的周期依然是比较长的。
消费者是有购买需求在的，但是目前这个产能没有办法完全满足这些消费者的需求，而且我们看到现在比较空前化的，现在的这些电动车都非常的卷，大家看到越来越多电动车的新车型推向市场，而且很多车都是旗舰车型，各种各样的新技术或者新的配置都给到了消费者。
我们觉得从今年下半年到明年，依然是整个行业处于一个供给远小于需求的状态，造成这个状态的原因，我想大家也是知道的，主要是由于上游的扩产周期相对来说比较久，因此在短期需求爆发的过程中，扩产周期太长，这个供给无法很快的去应对需求的爆增，也就导致我们看到上游资源的价格处在一个非常高的位置上。
但是，我觉得这个东西它并不影响整个行业或者整个产业长期发展的空间和趋势，因为这种东西它是非常短期的，比如说投一个项目可能都不到一年，几个月都回本，一定会有大量的资本和资金进入到具体的行业当中去进行扩产，只是由于扩产周期的限制，导致目前我们依然看到上游的供给，相对来说很足的。
但是，我相信这个东西随着产能的投放，会逐步的解决，我对未来整个需求的信心是非常乐观的，因为我自己也会去调研上市的电动车、新车，我自己比较下来，这些电动车和传统的燃油车相比，它对消费者的感受其实是越来越不一样的。
传统的发展更像是我们之前看到的功能级一样的，它的迭代速度相对来说比较慢，功能相对来说比较固定，但电动车、新能源的智能化做的非常好，未来我相信整个新能源车就会像手机一样，达到一个接近于100%的水平，所以我觉得这种需求是完全不担心的，它是一个非常有韧性和持续性的需且。
所以，即使我刚才讲到短期受到上游资源供给的限制，但是我觉得下半年一直到明年整个的市场是非常看好的，行业的层面是非常看好的。
主持人：感谢崔总，由于时间关系，接下来请到真锂研究院创始人兼总裁墨柯老师，为我们解答一些关于锂矿产业链相关的问题。
这段时间我们可以看到第一个锂矿价格持续上涨，根据供需的情况来看，当前的锂矿价格会不会倒逼电池技术急转弯，比如说马上像钠电池迅速转型。
另外一个问题，锂矿价格上涨到底会持续多久，它的涨价会整车的成本影响，如何来衡量，这是第一个问题，我想就这个问题请教墨柯老师您来回答一下。
墨柯：大家好，我是真锂研究的墨柯，谢谢格隆汇和赵总给我这么一个机会。
对于第一个问题，我是这么看的，我们知道锂矿的价格，我们就以电池级的碳酸锂来看，涨价涨的非常迅猛，一年半之前大概是4万块钱不到一吨，现在涨到了接近50万一吨。
为什么会涨的这么厉害也有很多人尝试着去分析这个原因，我待会儿也会把我分析情况跟大家报告一下，首先看一下市面上比较常见的几种解释方法。
刚才崔总也提到一点，这也是目前市面上比较流行的分析就是认为下游扩张比这个扩张要容易的多，资源开矿包括申请相关的权证，然后再去探矿，再去相关的设备，再去采矿等等，这个过程确实是比较慢的，很多人认为这是主要的原因，但是我个人其实并不完全是这么看的，为什么呢？因为这个原因什么时候都存在的，并不是由于最近才存在的，当时为什么你能够，我们怎么去解释当时你降到四万块钱一吨以下，这个事实都是存在的，而且企业也都明白，这个是第一个原因。
第二，其实大家可以看到，碳酸锂的供应，从来都是大于需求的，过去这些年每一年都是这样，去年也不例外，去年的供给也是大于需求的，但是为什么在这种情况之下，价格还涨的这么厉害，当然也有人分析是因为，可能是某些时间节点导致的，某些时间节点存在供不应求的情况，这个我承认，但是即便这个因素你也没有办法解释这个价格为什么由4万飙升到50万，在某个时点的供应不足，能够导致价值这么大的变化，我觉得这也是一个问题。
当然还有其他很多种解释，我这里先报告一下我是怎么看这个锂矿价格的上涨，我认为主要是有两个元素综合起来，循环导致的。
第一因素，通货膨胀引发的货币贬值，导致产品价格重置，比方说原来市场上就5万块钱，对应的就是一吨碳酸锂这个价格就是5万块钱一吨，现在市场上有20万块钱，产出还是这一吨，这个价格肯定就会有变化了，当然这个是简单的这么来看的。
因为我们锂资源价格，包括其他所有的资源，大多数的资源其实都是以美元来计价的，当我有了这个怀疑之后，我就去查了美元是不是贬值的，其实主要是看美国CPI变化，这么一分析把美国月度CPI变化和碳酸锂价格变化放到一起来看，你就会发现这两者是高度的正相关。
当然仅仅有这一个因素可能还不至于导致碳酸锂价格这么框涨，可能还有促发它变化的因素，这个因素是什么呢？确确实实是需求预期的高涨，我这里再说一下，需求预期不是需求本身，需求本身哪怕去年电动汽车由130万辆，涨到了350万辆，涨这么多，但是我们的碳酸锂供应其实也是够的，因为从整个产业发展来看的话，任何一个环节其实供给产能扩张总是会超过需求的，反正在锂电领域是这样的。
我干了十几年的研究，我从来没有看过有哪个时间端，供给会出现短缺这种情况是没有的。其实从产能上来讲，一直供给端产能的扩张，会适当的超前，有时候会太超前，太超前会导致价格快速下降，再说一下我们需求预期，需求预期确实导致让大家对于下游需求非常非常看好。
比方说今年可能是600万辆是大概率的，现在就有很多人看到明年是900万辆了，如果明年只有700万辆的话，虽然实际需求还是有明显的增长，但是需求预期其实是在下降的。
所以从这些，我觉得这两个因素，去年由于电动汽车需求增长很快，需求预期增长更快，能耗价格在上涨，价格上涨行业里边的人第一反应判断就是说是不是供给有可能出了问题，再接着看电动汽车确实发展的非常旺盛，又加深了它这种判断，加深这种判断，这个产业链各个环节需求方、供给方、中间商就会怎么去应对，他的行为就会有调整。
比方说从需求方的角度来讲，他就会加大采购，原来比方说提前一个月备生产资料，提前备一个月，我现在提前三个月，提前半年备就会对于采购方面的需求会有很大增长。供给方就会惜卖，他总是会找这样那样的借口，比如说我的设备要检修，或者这样那样的借口，而且是故意的压慢出货的速度来维持这样一种价格上涨，中间商肯定就是囤积居奇这个想像也明显的多了起来。
在这种情况下，可能会导致在某个时间节点，可能供给确实不一定能够跟上需求，比方说我了解到的，去年8月的下旬，宁德时代好像那个时间段它解决碳酸锂缺货，所以它被迫的有一些生产线减产，确实是有这个事，这个事又进一步的催发大家对于锂资源供应的恐慌，大概就是这两个因素在循环，导致目前这么一个状况。
如果这个判断是对的，当然我说的仅仅是一家之言不一定对，大家可以听一听，如果我这个判断是对的，其实也可以判断锂矿价格上涨会持续多久，我们首先还是看我刚才所说的，美国的CBI，因为我不是搞宏观经济研究的，对这块儿也不太懂，我也资讯了很多宏观经济研究专家，他们认为可能美国CBI一定要控制住，不能再让它继续往上走了。
在这种情况下，锂资源的价格其实失去了上涨的主要动力，在接下来我们就判断一下，电动汽车也好，储能也好，主要是这两大块儿，因为这两大块儿对于锂电的需求量会非常的大，我们就可以判断，明年电动汽车和明年储能会发展的有多快。
打比方说，当大多数人认为明年能够到900万辆，而实际上明年只能到700万辆的话，这个时候真正的需求和需求预期相比是明显不够的，在这个时候锂矿的价格肯定就会下来。
结合这么来看，我认为锂资源价格大概今年下半年可能会在47-50万之间波动，上涨的动力基本上也没有太多了，因为今年600甚至650万辆，即便能实现其实对于大多数人预期来讲没有太多的不一样，所以从需求预期也不能给加分，CPI也不能给加分，所以价格我认为基本上到顶了，明年大概提的我认为就会走下坡路，这是我个人的看法。
我可能有点超时了，兆江总说了锂矿涨价对整车成本的影响如何用量化来评价。
王兆江：因此时间关系，量化我们就不讨论了，有一个比较关键的问题，可能也是市场上同样关心的问题，目前来说正负极材料里边，大家很关心磷酸铁锂和三原材料两者技术的发展趋势，您会判断哪儿种会比较在市场上胜出，这个请在1-2分钟之内解答。
墨柯：任何一种正极材料的技术，看电池吧，电池技术的发展两个大的方面，一个是电池的能量密度，一个是电池成本，从两者向比较而言，磷酸铁锂电池能量密度比三原电池要差，当然现在的磷酸铁锂电池成本比三原电池也便宜，所以在目前的情况下，目前锂资源价格增长很快的情况下。
这样吧，锂资源的量化我还是稍微来说一下，就是现在锂电池的成本，如果是磷酸铁锂来讲，大概是700-750元一度电，这一度电需要用到多少的电池极碳酸锂呢？以磷酸铁锂来讲，大概是0.6公斤，如果是50块钱一吨的话，那么就是300块钱，也就是说一个电池里面700-750电池价格里面有300元是碳酸锂成本。
当然了三原材料大概是0.7公斤，三原材料电池成本相对来讲就更高一点点，在接下来怎么去发展磷酸铁锂为了维护目前主流的市场地位，也必须要向能量密度这个方向去发展，刚才那位老师就说了磷酸猛铁锂，磷酸猛铁锂的技术是怎么来的，磷酸猛铁锂和磷酸铁锂相比，它的电容量是差不多，但是电压平台高。
我这里稍微再说一下，这个电容量基本上就是ah，电压就是V，ah×V就是瓦时，瓦时就是你存储的电量，所以ah和这个V你随便提高哪儿一个都能够提高你电池的能量密度，磷酸锰铁锂就是这个V，这个电压比磷酸铁锂要高，所以这也是它接下来发展的方向。
但是最终来讲还是要看，我觉得能量密度还是会占据最主要的地位，尤其是在电动汽车这一块儿，我们知道电动汽车发展方向是往智能汽车方向去发展，将来的电池不仅仅是看你续航能力是多少，将来的电池还要把更多的电量分配给你的智能系统，对于电动汽车来讲，将来一定最重要的含量指标就是能量密度，也就是从这个角度来看，我个人认为三原路线将来会比磷酸铁锂在电动汽车领域更好一些，当然在储能这一块儿更多追逐的是成本。
在储能这一块儿可能对于磷酸铁锂我觉得它会有更加好的市场，反正总体上这个电池会朝着各自适合它自己的方向去发展。
王兆江：好的，感谢墨老师，我觉得回答的非常清楚。
王兆江：接下来由中国电工技术学会理事会理事 /山东工商学院客座教授 林培明老师为我们解答三个问题。
第一问题，在新能源大力发展背景之下，对传统电力系统带来哪些影响，如何发展新型电力系统做应对。
第二问题，现在市场经常讲虚拟电场，到底是什么样的技术，发展前景如何？
第三问题，林老师在电力自动化行业耕耘多年，想请您谈一谈数字能源对未来发展的展望。
林培明：好的，我是林培明，非常感谢格隆汇和王兆江总的邀请，我试着回答一下这几个问题。
第一问题，正如大家看到的这样，这几年新能源是蓬勃的发展，而背后的逻辑不仅仅在于双碳这样的链子，更有国家的能源战略安全，我觉得未来推动是坚定不移的，去年我们风广电已经达到了10000亿度的链了，占到2%，2030年大概预测到20%，2050年达到50%，发展非常迅猛，新能源的大量接入同时也给传统的电网带来了很大的冲击，最大一个特点就是新能源的特点是有间歇性。
举个例子，你说正常日照，我的光伏电站出力是在70%，很可能一片乌云过来之后直接降到10%，如此陡峭的出力曲线电网可想而知。另外，我们的出力对于电网方向会造成频繁的电动，末端电压不太稳定，大量的电力电子设备出现会产生电力谐波，所以对电网安全还有质量都会产生很大的负面影响。
这也是全球范围内新能源发展瓶颈，所以说很多国家干脆有的时候，它会限制一些新能源的接入，至于如何应对呢？我想因为我们去年，我们国家就专门提出了，新一代电力系统，专门来解决这个事。
所以很多方法，具体来说我结合这个市场，我觉得有两点特别值得重视。
第一点，电网数字化改造，提高电网智能水平，通俗说让我们的电网更加聪明，更加敏捷，具体说就是提高设施智能化，提高电网全域控制能力，这些都是很好的方法。
第二点，储能，这是我从去年起，不同场合下高度关注的，因为大家知道新能源为主提的，新型电力系统的核心就是挑战新能源竞争力，目前看最好的解决方案就是储能。大家知道目前我们储能大约是在抽水蓄，基本上占到90%，其次是电化学，大家知道抽水蓄是受天然条件制约的，我们看储能数量够不够，我们看什么呢？我们需要看和新能源的装机相比，我可以告诉大家数量大概几十GW的规模，可以告诉大家的是目前我们要构建新型电力系统，储能行业目前的总量可以用微不足道数字来说。
我觉得储能行业的发展，将继续迎来爆发，大家有人担心成本是不是制约？其实大家可以看一看储能，可以看一看光伏，大家知道现在光伏发电每瓦大概已经3毛钱左右了，世界上大概已经到了1毛多，大家想想一下从光伏刚开始已经有10倍，20倍的价钱。
我也坚信咱们现在1块多钱1瓦，那你想想刚开始有电化学储能的时候，所以我坚信储能不论是现在也好，现在大家是锂电，还是其他的方法，比如说未来我个人觉得氢能也是非常好的方式，随着规模的扩大，成本是会大大下降，我觉得成本不是问题，如果大家想像一下，你的光+储，你将来的成本如果和电差不多了，那是一个什么样的情景。
第二，主持人想了解一下虚拟电场情况，我想前一段时间这个概念之所以火，还是因为南方前段时间一个是扩水渠，一个是高温，我想引发了电力的短缺，所以虚拟电场的概念，引起了资本市场的关注。
其实虚拟电场不仅是非常新的概念，顾名思义，虚拟就是虚拟化发电厂，因为我们电网内是单一的小的分布式能源可控负荷，还有储能，这都非常小，比如说我家里楼上有一个太阳能板，太小就没有办法参与到电网当中，怎么办呢？有这么一个组织，把我们小的全联合起来，我小的电力单元把我的控制起来叠加给他，这样子它就带我和电网进行交易。
咱们开玩笑有点小包工头，所以说在这个过程中，具体它是怎么工作的呢？非常简单的，如果是电网当中绿电的比例比较高，绿电价格比较低，用电负荷比较少的情况下，虚拟电场就启动，自动调节，企业扩大生产，储能也开始充电，反之企业就减少生产，储能系统整体放电，本质上就是一个削峰填谷，低买高卖的过程。
这个电网的好处，我们可以把虚拟电网，因为我们这不是专业沟通，大家想象一下，你可以想象一下电网那个小弟干吗，管理着众多的数以千万计的，它是代管，辅助管理的功能，另外缓解电力紧张提高了能效的作用。
总的来说，电厂的前景我相信是光明的，虚拟电厂如果全面启动，至少还需要这么几个条件：
1、统一电力市场。
2、电厂电价的市场化改革。
3、国家级的一些政策，来安排、协调各方的利益，催化剂就是电力短缺。
当然资本市场和行业不同步，当行业的风刮起来的时候，资本市场的风可能都刮了几遍了，短时间的在这个时间内，我们还是要关注那些卖资产的公司，虚拟电厂的核心是什么，就是个算法。你只要把核心算法当做自己核心竞争力的公司，这是你天然的优势。
第三，说一说对于数字能源的看法，因为数字能源顾名思义是一个数字技术和能源产业的融合，它更多的是连接物，依托了我们的大数据、人工智能，把信息流和能量，我们希望它能构造一个更高效、更清洁、更安全的能源体系。
其实，数字能源它有很多的名字，有数字能源、能源互联网，还有刚才讲到的新一代电力系统，还有新一代的智能电网等等。大家可能会眼花缭乱，叫法不同，它的范围可能没有不一样，我们想叫能源的肯定是比较便利的。
但本质上它们的底层逻辑其实都是一样的，它就是我们对传统行业升级的一个改造，这种数字能源的业务，它是一个传统行业升级改造的需要，同时它也是我们新能源大比例收纳一个路径，这个事你投也得投，不投也得投，因为新能源属于国家战略。
大家看到今年国家电网投资了5000多亿，创了历史新高，国网在“十四五”计划中投资3万亿以上，对于我多年的行业经验，电网的投资规划是非常靠谱的，只多不少。我们记得在第二次能源革命的时候，基辛格说过一句话，谁控制了石油，谁就控制了世界。
我们现在当下就是第三次能源革命的开始，刚刚开始，是不是我们思考谁控制了取之不尽的绿能，谁就能站在世界的中央，所以一定是大国战略之间的必争之地。而数字能源就是这些新能源战略的必备条件。
所以，其中的机密，我认为是立体性的，让我们去生产，并没有完全的去生产。举个例子上周二市场大跌，有人调侃说是讲话提到的，因为里面提到了要把阶级的寒气传递到每一个人，但是大家可能没有注意到在通电的脑子里，大家都是很谨慎的，谨慎投入，现金流为主，收缩。
但是，只有一个行业是要加大投入的，大家去看看能源，那就是数字。到最后我想说经济的多种周期性，而且相反中外的这些周期叠加起来以后，这肯定非常困难，目前世界正是处于高度不确定性。
面对越来越多的黑天鹅事件，很多投资者还有我们的行业从业者，他更容易倾向选择短期决策，这也是人之常情。我的观点是找对行业，耐心坚持，这是这个多变时代的生存指南。
而数字能源就是这样的一个电力行业，它深处在第三次科技革命和第三次能源革命的一个交汇口，正处在一个高速成长期，我就特别喜欢这么一句话，财富是一个认知，是时间的函数，我们除了提高认知和长期主义，别无他法。
谢谢。
主持人：非常感谢林总，回答的非常清楚，时间把握的也很好。
主持人：接下来由深圳毕升私募证券基金管理有限公司基金经理，刘达先生为我们解答关于新能源投资的问题。
今天一方面请到了公募基金经理崔总，同时也想从私募的角度来看一下，新能源投资的一些观点。我今天有3个问题要问刘达先生：
第一，如何看待氢能源板块的投资，因为氢能源板块也是现在新能源的一个分支，它存在什么投资逻辑和理由。
第二，您在投资氢能源这块，您觉得市场哪一个环节更广阔，比如说制氢、储氢，还是燃料电池等等。
这是前两个问题，请刘总为我们做一个解答。
刘达：大家好，我先阐述一下我对第一个问题的观点，首先是关于氢能源的产业链，我相信人的第一印象就是Elon Musk说过，氢能源是很愚蠢的，是智商税。真正是这样子吗？首先我们不能去否定他，但是我们可以试着从他的立场出发，寻找他的理论观点。
我们都知道电车是直接充电后，然后输出动力，就可以跑了，而氢能的燃料电池，受到是要把电变成氢，再把氢变成电，再输出电力。表面看是多了很多的工序，是把简单的事情复杂化了。
但是，我们如果把目光放在单一事件便捷性上去考虑这个事情，就会发现这是盲目的。首先我们觉得应该是站在一个足够高的角度去思考这个事情，要是说现在的化石燃料燃烧的污染继续怎么办，地球继续升温怎么办，再其次是我国的碳达峰和碳中和的问题怎么办。
你会发现这些问题就直接把解决的方案，直接对到了氢能身上，如果我们相信现代科学是对的，现代科学推导出的氢能战略就是对的，也就是说我们没有必要去怀疑它的正确性。在新的清洁能源出来，氢能就是现在清洁能源的最佳解决方案。
有了这一层逻辑，我们再思考投资者的问题，如果说站在现在的角度，我们思考未来，能源的竞争如果更加的加剧，环境保护的问题更加的严肃，如果中国因为碳排放过量、过高，导致了欧美国家以此为胁迫，来阻止我国的发展，那怎么办，我们会发现氢能源是我们绕不开的一套道路。
既然绕不开，我们就要考虑是否要去提前布局，然后再看我国地大物博，我们的社会资本相对于是充足的，只要政策层面不断的会有春风的吹出，社会资本也不会去害怕试错的，由小而大慢慢加码，我们可以拿日本和现在做一个比较。
日本发展氢能源应该是较早的，也是决心最足的一个国家，可以说日本现在是以举国来豪赌氢能源。然后再看我国的市场，我觉得我们国家是用了一个更聪明的方法，既然我们大家都知道氢能源什么都贵，我们就可以统筹计划这一块来做这个事情，能源、电池车贵是不是，我们可以先做燃料电池的卡车和客车，这样就避免了中国的货车多，碳排放严重的问题。
加氢站贵怎么办，加氢站比加油站贵3-4倍怎么办，我们就不开发，我们就可以在燃料电池、卡车的路径上，在特定的地点建立加氢站，因为客车和货车思路是相对固定的，这样就避免了没必要浪费，这种情况下我国的加氢站是快速的建设，已经超过了日本，成为了世界上加氢站最多的国家。
不得不说的一点，氢能源可能是在现有世界体系里占比较小的一种能源，可是我们要换一种思路去思考，正是因为它小，所以它才有发展空间，正是因为它有很长的路要走，所以会受到各国政府的不断吹风。
我们在这里思考，如果有哪一天氢能源发展的已经很大了，我们能想到什么，我们会想到可能是各国的政府会去制约它、打击它，这样的政策会相继出台，也就是说到那时资本市场的红利期其实已经到了围观了。
还有一点最近的新闻，中石化说未来几年要布局1000多个加氢站，这也是证明了氢能源已经到了资本非常重视的一个环节了。我们再说第二个问题，我们在哪个环节上去看发展更广阔，是直接储氢，还是燃油电池。
其实，我个人的观点是这样的，这几个环节制氢、储氢、燃料电池都是重要的，并且它的一个闭环上的重要组成部分，并不是说它是单独存在的，任何一个角度出现了问题，对整个的闭环都产生影响，我们先一个一个的说这个问题。
从制氢的角度上来讲，现在世界是中国制氢量最大的，价格是最便宜的，每公斤我们制氢14块钱左右，但是有个问题，现在灰色的产量大，价格便宜，这完全就违背了我们做氢的初衷，我们碳中和的目标也不是为了这个而发展的，以后一定是以绿色能源为基础，来制作绿氢，是这样一个目标。
虽然现在来看各方面还都不成熟，可能路径比较遥远，但是这是一个必须要到达的目标，因为只有这样才能真正完成一个新能源的转型，真正做到可循环、无污染。
再说一下储能方面，如果了解氢是什么，就能知道氢本身就是一种储能。所以以后在储存方面研究也是重点，未来真正要用氢，储氢技术就必须有所突破，因为氢的分子是很小的，它会腐蚀金属，让金属出现淬氢的现象，所以现在的储氢瓶是以碳纤维的复合材料制成。
我国的车用储氢瓶的制造，是在27000元左右，这是现实版的，它的储氢瓶现在成本因此是在车这方面来说，很难接受的，并且如果我们再考虑一件事，液态储氢要怎么做，要把氢冷却到负的235度，这也是现在需要解决的一个问题。
总体来看，储氢这方面的技术还是需要有突破的，但是如果现有的技术发生了突破，我们储氢的整体结构将会发生一个结构性的变化。现在如果要想投资这一块，我认为现阶段我国的氢能，还是要看燃料电池，我们如果像美国那样做，在天然气里加上20%的氢能助燃，这样储氢的绿色性就完全毫无意义了。
氢的意义，更多的是在于它更像是一个载体，它的理论环节是这样的，风能、光能等清洁能源，电解制氢，然后储氢瓶来储存好，运到需要的地方，或者是我们建立管道，用管道的方式运到相应的地方，然后通过燃料电池的一系列系统，使得氢与氧结合，氢原子带一个电子，氧元子也是带一个电子。
反应结合成为水后，会多一个电子，其实我们真正的利用就是做出来这一个电子，所以从上面的分析可以看出，这几点问题是一个问题，是一个闭环里的3个点，而不是一个独立的个体。
在氢能源的投资方面，我认为近期还是要看灰氢，发展要看绿氢，因为无法逃避的一点，就是以现在的市场容忍度，只能包容灰氢，因为便宜，生产绿氢的成本，现在是38块钱每公斤，其中电力成本就占了一半，虽然大西北的发电是比较便宜的，但是运输还是一个需要解决的问题，成本很难下来，或者说在我们氢比石油、化石能源便宜以前，市场是很难给绿氢去买单的。
所以，现阶段绿氢只有提前布局抢占市场这一个思路去支持投资逻辑。
主持人：我想问一下，目前来说可能你们作为投资人，也看到了当年市场上一个是锂储能大趋势下，氢和锂其实是两个不同的赛道，从投资角度来看，您觉得怎么比较这两大领域的投资，您觉得有什么样一个优劣势呢？
刘达：两者其实不是一个很好的发电电池，因为你看氢能说的燃料电池名字本身也是带电池这个赘述的，氢能它本身就是然来电池之外的另一种储能的载体，可以说它在动力电池的系统中，它是服务于锂电池的，就好像我刚才讲的氢能结合，会多出一个电子，这个电子去哪里了，其实就是去锂电池里面储存了，储存到锂电池之后，再给汽车产生动力，然后再来发电。
这个锂电池它是一种电池，需要外部能源，它本身不是能源，它是一种储能，燃料电池氢它本身是一个发电技术，它可以源源不断的把电发出来，根据上锂电池和氢燃料电池，技术是完全不同的两个东西。
而且咱们考虑一下，这么多的锂电池怎么来的，后期处理来的，如果后期处理不谨慎，容易造成二次污染，氢的燃料电池也好，锂电池也好，都是为了这个世界更加的清洁，如果你用了这个技术以后，环境变的更糟糕，这个事情认为是得不偿失的，氢这个能源是清洁的，这是大最大的优势。
如果说非要给两者作出区别，我认为氢储是最为环保的，是最符合双碳政策的，如果技术再突破的话，液态氢可以商用了，体积会比现在的气态氢缩小了800多倍，假设发生了泄露也不会造成污染。
所以说氢的储存能源是最理想的储能，未来还有很长的路要走，但是这个东西我认为是一种必然发展途径。锂电池方面在短距离的小轿车，锂电池的优势是最为突出的，商业化也是非常成功的。
但是在长距离，或者说在长续航方面来讲，大卡，重卡这一些，可能氢燃料电池在未来是会发挥到更大的作用。
最后，我认为我们可以去比较说氢怎么样，锂怎么样，但是我们不要以对错论看待这个事情，不是谁比谁好就要抛弃哪个，而是都要发展，并且要互补形势的发展，锂电池也好，在发展最好的情况下，我们要看到它的不足之处在那里，是不是氢能会弥补锂电池的不足，如果能互相弥补在未来是不是可以共同发展，共同做大，所以在最后我想做个总结。
要保护我们的地球，保护环境就要发展氢能源，现阶段考虑的不是要停留在我们的商业化思维上，这个层面上来看，而是要看在未来的必要性，既然在未来我们逃不过，一定会有商业化发展的那一天，氢燃料也会是能源最终体的形势呈现给我们大家，谢谢。
王兆江：好的，感谢刘总，时间过的非常快，我也就不做过多的陈述了，现在把麦交给我们的格隆汇主持人。
主持人：各位嘉宾老师好，十分感谢6位圆桌嘉宾丰富精彩分享，本次线上论坛活动也即将谢幕，最后请允许我代表格隆汇对参与今天直播活动的全网观众朋友表示诚挚的感谢，对11位嘉宾老师，以及20多家直播及媒体平台的大力支持表示诚挚谢意。
致此，本次格隆汇2022年新能源赛道技术线上论坛活动已取得圆满成功，后续有关嘉宾老师的精彩分享内容，以及本次活动总结的相关报道，也将会在各大媒体推出，同时本次直播的回看视频，可在格隆汇APP直播间中观看，欢迎大家持续关注，最后预祝大家投资顺利，生活开心。
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